النص: السناتور مارك وارنر على “مواجهة الأمة مع مارغريت برينان” ، 30 مارس 2025

الرائد غاريت: مرحبًا بك مرة أخرى. لقد انضم إلينا الآن نائب رئيس لجنة الاستخبارات في مجلس الشيوخ ، فيرجينيا الديمقراطية مارك وارنر. السناتور ، دائما من دواعي سروري. شكرا لمجيء. شيئان هنا. سنتحدث عن غرفة الدردشة وسنتحدث عن الغارة. لنتحدث عن الغارة أولاً. هل أنت سعيد لأن هذه الإدارة تأخذ موقفًا عسكريًا أكثر عدوانية ضد الحوثيين وهل تعتقد أنه إذا نجحت ، فستعيد فتح الشحن التجاري عبر البحر الأحمر؟

سين. مارك وارنر: أعتقد أننا يجب أن نتخذ المزيد من الإجراءات الإيجابية. أعتقد أن الإدارة تفعل الشيء الصحيح. أفضل أن أفعل ذلك مع المزيد من حلفائنا المعنيين. لكن حقيقة أن أمريكا دونالد ترامب أولاً تتحول بسرعة إلى أمريكا وحدها ، ولكن أساس الحوثيين بطريقة أقوى وأكثر صرامة ، أتفق معها.

الرائد غاريت: تجادل الإدارة بأن إدارة بايدن لم تفعل ما يكفي. هل توافق على ذلك؟

سين. وارنر: أعتقد أن إدارة بايدن اتخذت إجراءً متكررًا ضد الحوثيين. أعتقد أنه كان بإمكانهم فعل المزيد.

الرائد غاريت: حسنًا ، الآن دعنا نصل إلى غرفة الدردشة. ما هي تجربتك؟ هل تستخدم الإشارة ، على سبيل المثال؟

سين. وارنر: نعم. الإشارة أكثر أمانًا من هاتفك الخلوي الطبيعي ، لأن الصينيين ، من خلال إعصار الملح ، قد اخترقوا شبكاتنا الخلوية التقليدية. الإشارة أفضل ، لكن الصينيين ، الروس ، يحاولون متابعة الإشارة. لقد بذلوا- بذلت بعض الجهود الناجحة. يتم تحذير الجميع في مجتمع الاستخبارات ، ولا تستخدم الإشارة للحصول على معلومات سرية. إنه مشرق ، إنه جريء ، إنه- هو النظافة الإلكترونية 101 ، من حيث كيفية البقاء آمنة.

الرائد غاريت: كان أحد الأشياء التي تمت مناقشتها في هذه الدردشة ، والتي قالت الإدارة دقيقة ، كانت إشارة إلى الهدف العالي القيمة في منزل صديقته في مكان ما في اليمن ، وربما سانا ، بالقرب من العاصمة. أفاد ديفيد مارتن ، زميلي الاستثنائي هنا في CBS ، أن الإسرائيليين غاضبون من هذا لأنهم يعتقدون أن أولئك الذين سيقرأون هذا يمكن أن يكون مهندسًا متخلفًا ويكتشفون شيئًا لا ينبغي عليهم اكتشافه. هل توافق على ذلك؟ ما رأيك في الآثار المترتبة على ذلك؟

سين. وارنر: لم أر أي من المعلومات المصنفة حول هذا ، لذلك أنا أقسد معرفتي على المصدر المفتوح. إذا كان الإسرائيليون هذا جنون ، وأعتقد أنهم حصلوا على حق في أن يكونوا مجنونين بشأن المعلومات المصنفة التي يتم التعامل معها بشكل قاطع ، وهذا نمط. لقد رأيناهم يعرضون وكلاء وكالة المخابرات المركزية في الأسبوعين الأولين. لقد رأينا Doge Boys يطبعون الميزانية الكاملة والرأس من وكالة سرية. لذلك هذا ليس واحد قبالة. وماذا يحدث إذا كان الإسرائيليون مجنونون ، وكان شركاء العين الخمسة ، حلفائنا الرئيسيين ، منزعجين ، هل سيستمرون في مشاركة المعلومات معنا إذا تم التعامل معها بشكل قاطع. وإذا لم نر إجراءً اتخذته هذه الإدارة ، وإذا لم يكن شخص ما مسؤولاً ، فأعتقد أن الوزير هيغسيث يجب أن يستقيل أو يتم طرده. أعتقد أن مايك فالتز يجب أن يستقيل أو يطلق النار. إذا لم يتم اتخاذ أي إجراء ، فما هي الرسالة التي يرسلها ذلك إلى القوى العاملة؟ نظرًا لأن الرائد ، يمكنني أن أخبرك بذلك ، إذا كنت ضابطًا عسكريًا أو وكيلًا لوكالة الاستخبارات المركزية وتعاملت مع معلومات سرية بهذه الطريقة ، فسيتم إطلاقها. نهاية القصة.

الرائد غاريت: عندما يقول الجمهوريون إنه كان خطأً ولن يرتكبوا ذلك مرة أخرى ، هل يرضيك ذلك؟

سين. وارنر: بالوني. كنت أستخدم لغة أقوى- صباح الأحد ، ولكن هذا هو مثل هذا النمط من الانحدار. أعني ، فكر في Doge Boys عندما يقومون بطباعة جميع المدخرات ونصف المعلومات خاطئة في الواقع. لا تعامل هذه الإدارة المعلومات المصنفة بالطريقة المناسبة ، التخصص. لم نكن حتى نرى حتى ما إذا كانت الهواتف التي تم استخدامها ، هل تم جمعها؟ هل تم فحصهم للتأكد من أن الأشرار لم يضعوا البرامج الضارة فيها؟ هذا ، مرة أخرى ، سيكون أول إجراء لإدارة خطيرة. لقد سألت مدير مكتب التحقيقات الفيدرالي ما إذا كان يطلق تحقيقًا. لم أسمع أي شيء منه.

الميجور غاريت: هل يمنحك أي راحة قد دعا رئيس لجنة الخدمات المسلحة ، روجر ويكر ، الجمهوري والديمقراطي جاك ريد ، إلى إجراء تحقيق عام للمفتش؟ وهل هذا يكفي؟

سين. وارنر: أنا سعيد لوجود هذا الجهد من الحزبين. آمل أن يكون هناك إضافيين. آمل ، بصراحة ، أعتقد أن وزارة العدل تحتاج إلى النظر في ما إذا كانت القوانين قد تم كسرها. لأنه ، مرة أخرى ، وضع هذا في سياق ، مدير الاستخبارات الوطنية ، على ما أعتقد ، 12-13 ، قبل أيام ، تويت بجرأة ، كما تعلمون ، أي شخص يتسرب يجب متابعة المعلومات إلى أقصى حد من القانون؟ حسنًا ، إذا اعتقدت Tulsi Gabbard ذلك ، فهل هذا فقط للآخرين ، أم هل ينطبق هذا المعيار عليها أيضًا؟ حسنًا ، لقد رفضت بصراحة ، في جلسة الاستماع ، واحدة ، الاعتراف بأنها كانت حتى في دعوة للبدء ، لن تخبرنا ما إذا كان هاتفها هو أو الحكومة ، ثم على الأقل في البداية ، قالت إنه لا توجد معلومات مصنفة على الإطلاق. عندما يكون لديك بوضوح ، إذا كنت قد حصلت على هذا النوع من المعلومات حول وقت الهجوم المصنف ، وأحد الأشياء التي أحبها أو هيغسيث هو النزول إلى منطقة نورفولك ، فرجينيا بيتش. كنت هناك أمس لبضع قاعات بلدية. حاملة الطائرات ترومان في المنزل في نورفولك. كنت أتحدث بالأمس مع الأصدقاء وعائلة الأعضاء الموجودين في ترومان. كان مستوى غضبهم مرتفعًا للغاية لأنه إذا خرجت هذه المعلومات وتمكنت الحوثيون من إعادة توجيه أدواتهم الدفاعية ، على الأرجح ، لكاننا قد خسرنا الحياة الأمريكية. كان يمكن منع ذلك إذا كنت قد تعاملت فقط مع المعلومات المبوبة بشكل مناسب.

الرائد غاريت: تحدث عن شيء آخر يثير اهتمامك لأنك كتبت القانون. يبدو أن Oracle في محادثات عميقة مع الإدارة حول طريقة الحصول على Tiktok قبل الموعد النهائي في 5 أبريل. ليس من الواضح ما إذا كانت الصين ستحتفظ بملكية الخوارزمية المهمة داخل تيخوك أم لا. ماذا تعرف؟ ما هي مخاوفك؟ ماذا سيحدث؟

سين. وارنر: ما أعرفه هو أنني أعتقد أن هناك أربعة مزايدين. لا أعرف جميع مقدمي العروض ، لكن يمكنني أن أخبرك بذلك. إذا كانت هناك نتيجة ، بغض النظر عن مقدار دعاية ترامب حول هذا الأمر ، فقد حصلنا فجأة على مالك جديد ، إذا حصلنا على نتيجة وكانت الخوارزمية موجودة في بكين ، كل ذلك أمر خبيث ، لأن القدرة على التلاعب بهذا الخوارزمية لما نراه في قناة Tiktok ، وتذكر ، تذكر أن الصين لا تقدم Tiktok إلى الشباب الذين يدركون ذلك. وحيث يمكنك معالجة المعلومات ، يمكنك إخراج الدعاية الصينية ، وإذا كانت هذه الخوارزمية لا تحرك أيًا من النقل ، فإن الأمر برمته هو خدعة.

الرائد غاريت: وهو ينتهك القانون.

سين. وارنر: وهو ينتهك القانون. والمفارقة على هذا ، الرائد ، كان دونالد ترامب في إدارته الأولى التي أشارت لأول مرة إلى مشاكل تيخوك. بصراحة ، لم أوافق تمامًا حتى أجري بحثي الخاص وأذهب ، Holy Heck ، جمع البيانات وقوة أداة الدعاية هذه ، لا ينبغي أن تكون متاحة للأميركيين. ثمانون في المئة من الكونغرس ، يتفق كلا الطرفين.

الرائد غاريت: السناتور وارنر ، ابق هناك. سيكون لدينا المزيد من الأسئلة لك ، ولكم في المنزل ، يرجى البقاء معنا ، سنعود.

(استراحة تجارية)

الرائد غاريت: مرحبًا بك في مواجهة الأمة. نعود إلى حديثنا مع السناتور مارك وارنر ، ديمقراطي فرجينيا ، نائب رئيس لجنة الاستخبارات. لذلك أصدر مجتمع الاستخبارات تقييم التهديد الوطني يوم الثلاثاء. من بين الأشياء التي قال إنها كانت الصين تلاحق الموارد الطبيعية في غرينلاند ، قائلة إنها ، الصين ، ستستخدم نفس الوصول إلى موطئ قدم استراتيجي رئيسي لتحقيق أهداف الصين الأوسع والاقتصادية في القطب الشمالي. كان نائب الرئيس هناك مع زوجته قبل يومين. قال الرئيس ترامب مؤخرًا إن 100 ٪ أمريكا ستحصل على جرينلاند ، ولم يستبعد ، إذا لزم الأمر ، الاستخدام المحتمل للقوة العسكرية في أمريكا للقيام بذلك. هل غرينلاند قضية استراتيجية مشروعة؟ النقطة 1. النقطة 2 ، كيف تتبع هذه الإدارة هذه المصلحة المشروعة ، إذا كان هناك واحد؟

سين. وارنر: حصلت غرينلاند على الكثير من معادن الأرض النادرة ولديها قيمة هائلة ، تمامًا كما تفعل العديد من الأماكن الأخرى في جميع أنحاء العالم ، ومصالح شرعية وعلاقات أقوى مع غرينلاند ، على الإطلاق. إن فكرة أننا سنهدد غزوًا عسكريًا ضد السكان الذين لا يريدون على الأقل كل ما قرأته ، وأهم الناس في غرينلاند لا يريدون أن يصبحوا جزءًا من أمريكا. إن الذهاب ضد الدنمارك ، وهو عضو في حلف الناتو ، يحكم غرينلاند حاليًا ، هذا النهج برمته الذي لدى ترامب بمعاملة حلفائنا ، أعني ، أنه حول كندا إلى عدو ، وحلفائنا ليسوا حلفاء. وفجأة الرغبة في أن تصل مع بوتين في روسيا أو مع الحادي عشر في الصين. فكر في ذلك. أمريكا ، قبل أسبوعين ، قبل ثلاثة أسابيع ، صوتت مع روسيا ، كوريا الشمالية ، أعتقد أنها كانت بيلاروسيا ، ضد أي شخص آخر كان ديمقراطية ، لأننا لن نعترف بأن بوتين بدأ الحرب في أوكرانيا. هذه سياسة خارجية مجنونة ، وأمريكا أقوى عندما يكون لدينا حلفاء. أمريكا وحدها أضعف إذا لم يكن لدينا مشاركة الذكاء هذه ، إذا لم يكن لدينا اتفاقيات الدفاع المتبادل هذه.

الميجور غاريت: كان للتقييم الوطني للتهديدات أيضًا تحولًا ملحوظًا ، قائلاً إن أكبر تهديد لأمريكا كان عصابات المخدرات والعصابات والفنتانيل والإرهابيين الإسلاميين ، وليس روسيا والصين. هل توافق؟

سين. وارنر: أعتقد أن تهديد المخدرات فظيع ، ونحن بحاجة إلى بذل المزيد من الجهد ضد الفنتانيل. أعتقد أن مسابقة التكنولوجيا الاستراتيجية طويلة الأجل مع الصين هي القضية ، ليس فقط اليوم ، ولكن خلال الثلاثين عامًا القادمة ، إنها منظمة العفو الدولية ، إنها كمية ، إنها سلسلة كاملة من التكنولوجيا الحيوية أيضًا. فيما يتعلق بمسألة روسيا ، هذا هو الشيء الرائع ، قال تقييم الاستخبارات إن روسيا لا تزال عدوًا ، وقالت إن روسيا لا تزال ستقوم بالتدخل الخبيث في الانتخابات. في تلك الوثيقة ، يقولون أنه في الوقت نفسه ، تتخلص إدارة ترامب من مجموعة التهديدات الانتخابية داخل مجتمع الاستخبارات لدينا ، وهذا بمثابة تناقض تام.

الرائد غاريت: بسرعة كبيرة ، لا يذكر تقييم التهديد هذا تغير المناخ. كان هناك في إدارة ترامب السابقة وإدارة بايدن. رد فعلك؟

سين. وارنر: إنكار العلم لا يعني أنه لا يحدث. أحد الأسباب التي تجعل جرينلاند في القطب الشمالي ، لأننا كان لدينا الكثير من ذوبان الجليد ، هناك مجموعة كاملة من ممرات الشحن الجديدة. لا يمكنك إنكار ما يحدث. نسميها ارتفاع مستوى سطح البحر. نسميها ما تريد. ننفق مئات الملايين من الدولارات في رفع الأرصفة كل عام في نورفولك بسبب ارتفاع مستوى سطح البحر. لا يمكنك تجاهل ما يحدث.

الرائد غاريت: السناتور الديمقراطي مارك وارنر ، فرجينيا ، نائب رئيس مجتمع المخابرات في مجلس الشيوخ. شكرا جزيلا.

سين. وارنر: شكرا لك ، الرائد.

الرائد غاريت: وسنعود.