نص: ستيف ويتكوف على “Face the Nation with Margaret Brennan” ، 16 مارس 2025

مارغريت برينان: نذهب الآن إلى مبعوث الرئيس ترامب الخاص إلى الشرق الأوسط ، ستيف ويتكوف ، الذي ينضم إلينا هذا الصباح من ميامي بيتش. مرحبًا بك في “مواجهة الأمة” ، السفير.

مبعوث خاص إلى الشرق الأوسط ستيف ويتكوف: شكرا لك. شكرا لك يا مارغريت. شكرا لاستضافتي.

مارغريت برينان: لذا ، سمعت للتو وزير الخارجية روبيو يتحدث عن هذه الجهود للتوسط في وقف لإطلاق النار. كنت الرجل وجها لوجه مع فلاديمير بوتين. أتساءل ما هو إجابتك على السؤال ، فيما يتعلق بما إذا كان هذا تكتيك تأخير أو ما إذا كان فلاديمير بوتين صادقًا في البحث عن وقف لإطلاق النار؟

ستيف ويتكوف: حسنًا ، كنت هناك لبعض الوقت ، مارغريت ، وأنا أتفق مع تقييم الأمين. لقد حققنا الكثير من التقدم في هذا الاجتماع. لقد كان اجتماعًا- كان يمكن أن يكون ما يصل إلى أربع ساعات ، لكنه كان بالتأكيد ثلاث ساعات على الأقل. تحدثنا عن الكثير من التفاصيل ، وأشير إلى الفجوة الكبيرة التي كانت موجودة بين أوكرانيا وروسيا قبل الافتتاح ، وأين نحن اليوم. لقد ضاقنا القضايا بين هذين الطرفين ، حيث أحرزت الكثير من التقدم ، في رأيي ، وأعتقد أن هذا الاجتماع يؤكد ذلك.

مارغريت برينان: لذلك سمعت أنك تقول في برنامج آخر هذا الصباح أنك تتوقع أن يتكلم الرؤساء ترامب وبوتين هذا الأسبوع. هل هذه دعوة لاتخاذ القرارات ، أم أن هذه هي الخطوات التالية فقط؟

ستيف ويتكوف: حسنًا ، سأفترض ، كما تعلمون ، لديهم- لديهم علاقة حقيقية من الفترة الأولى للرئيس. لقد تحدثوا بالفعل ، بعد الزيارة الأولى التي أجريتها مع الرئيس بوتين. وأعتقد أن هذه ستكون دعوة إيجابية وبناءة بين الرجلين ، بين الرؤساء.

مارغريت برينان: وسيتم اتخاذ القرارات بشأن ما إذا كانت ستتحرك إلى الأمام مع وقف إطلاق النار لمدة 30 يومًا التي وافقت عليها الولايات المتحدة وأوكرانيا ، لكن روسيا ، على الأقل علنًا ، لم تفعل ذلك؟

ستيف ويتكوف: حسنًا ، الرئيس ترامب هو صانع القرار النهائي ، صانع القرار لدينا. والرئيس بوتين ، لبلد روسيا ، هو صانع القرار. أعتقد أنها علامة إيجابية للغاية على أن الاثنين سيتحدثان في مرحلة ما. أعتقد أن هذا- هذا يدل على أن هناك زخمًا إيجابيًا ، وأن هناك ميلًا إلى جانب كلا البلدين ، وبالمناسبة ، يشمل ذلك أوكرانيا أيضًا ، للوصول إلى سلام طويل الأمد هنا.

مارغريت برينان: حسنًا ، قال رئيس فرنسا علانية أمس ، من وجهة نظر بلاده ، روسيا ليست حقيقية في طلب السلام. إنهم يكثفون القتال. شاهدنا فلاديمير بوتين على شاشات التلفزيون هذا الأسبوع مرتدياً مرتديًا التعب العسكري. أدلى بتعليقات عامة حول الرغبة في حل الأسباب الجذرية للحرب. ما مدى اختلاف رسالته على انفراد؟

ستيف ويتكوف: حسنًا ، أنا ، لا أعرف- لا أعرف ما قاله الرئيس ماكرون. أعتقد أنه من المؤسف عندما يقوم الناس بإجراء هذا النوع من التقييمات ، وليس لديهم ، بالضرورة ، معرفة مباشرة. لكنني لن أعلق على ما قاله ، لأنني لا أعرف ما قاله. أعرف ما سمعته ، لغة الجسد التي شهدتها. رأيت جهدًا بناءً على مدى فترة طويلة من الزمن لمناقشة تفاصيل ما يجري في هذا المجال. يوجد حدود 2000 كيلومتر بين هذين البلدين ، وهم يواجهون إطلاق النار على بعضهم البعض ويواجهون بعضهم البعض عبر الحدود التي تبلغ مساحتها 2000 ميل. هذا وقف لإطلاق النار المعقدة للغاية ، ومع ذلك يلتزم الجميع بإجراء هذه المناقشة. نحن هنا ، في خضم إجراء هذا المناقشة ، مع الحديث عن الروس عن إرسال الفرق الفنية ، والولايات المتحدة ، وإرسال الفرق الفنية ، وعقد اجتماع في المملكة العربية السعودية مع مستشار الأمن القومي ، ومايك والتز ، ووزير الخارجية روبيو الذي كان له الكثير من الإيجابية المرتبطة به ، وجيتي ، التي أعتبرها واعداً. أعتقد أن هذه كلها اتجاهات جيدة للغاية ، ونأمل أن أبلغ إمكانية اتفاق السلام القريب على المدى القريب.

مارغريت برينان: إذن إلى جانب وقف إطلاق النار ، اتفاق سلام ، فأنت تتحدث بالفعل عن الجوانب الفنية من حيث الأراضي التي سيتم التخلي عنها؟

ستيف ويتكوف: حسنًا ، ما أنا- ما أقوله ، التقنية- ما أقوله هو أن وقف إطلاق النار ينطوي على جعل الناس لا يقاتلون مع بعضهم البعض على مساحة 2000 كيلومتر. هذا- هذا 1200 ميل.

مارغريت برينان: الحق.

ستيف ويتكوف: ولا يشمل ذلك مجالًا رئيسيًا للمواجهة ، وهو Kursk. وهكذا هناك شروط في ساحة المعركة المختلفة. علينا أن نناقش ذلك. هناك مناطق نعلم جميعًا أن الروس يركزون عليها. هناك مفاعل نووي يوفر الكثير من الكهرباء إلى بلد أوكرانيا. يجب التعامل مع ذلك. هناك إمكانية الوصول إلى المنافذ. هناك اتفاق محتمل للبحر الأسود ، هناك فقط- هناك العديد من العناصر ، مارغريت ، لتنفيذ وقف إطلاق النار هنا ، وأقارنها أحيانًا مع غزة. غزة مساحة محدودة ، محددة ، مقارنة بالمعركة- حيث يتم خوض المعركة ، في أوكرانيا ، روسيا. لذلك هذا وضع أكثر تعقيدًا ، ومع ذلك لا أحد يرمي أيديهم في الهواء. ما يفعلونه هو ، إنهم يحفرون ، والجميع ملتزمون ، جميع أصحاب المصلحة ، بمن فيهم الأوروبيون ، على فعل كل ما نحتاج إلى القيام به للوصول إلى حل ناجح هنا.

مارغريت برينان: لقد ذكرت غزة. أريد أن أسألك عن التفاصيل التي تنظر إليها عندما يتعلق الأمر بنقل مليوني فلسطيني في غزة. في الماضي ، لقد ذكرت مصر ، لقد ذكرت الأردن. هل تتحدث إلى بلدان أخرى في هذه المرحلة عن إعادة توطينها؟

ستيف ويتكوف: أعني ، أعتقد أننا نستكشف ، مارغريت ، جميع البدائل والخيارات التي تؤدي إلى حياة أفضل لغزان. وبالمناسبة ، لشعب إسرائيل. لذلك نحن نستكشف كل هذه الأشياء. لكن في الوقت الحالي ، ما هو الصحيح أمامنا ، يتوصل إلى نوع من القرار بشأن هذا الصراع. والخبرة الأخيرة التي مررنا بها في القمة العربية ، حيث أمضينا سبع ساعات ونصف مع قادة الدول العربية المختلفة ، فإن التجربة الأخيرة التي مررنا بها مع استجابة حماس لم تكن مشجعة. الآن بالنسبة لي ، وضعنا اقتراحًا معقولًا للغاية على الطاولة كان المقصود منه كجسر للوصول إلى مناقشة نهائية وقرار نهائي هنا ، كان من شأنه أن يدمج نوعًا من إلغاء التضليل في حماس ، والذي يجب أن يحدث. هذا خط أحمر للإسرائيليين. وربما كان يمكن أن يؤدي إلى حل السلام على المدى الطويل هنا. ومع ذلك ، توصل حماس حماس ببناءها الخاص ، وتهرب بشكل أساسي مما ناقشناه ، وفي رأيي ، كان ذلك بمثابة نهاية سيئة للغاية ، وآمل أن يعيد النظر ، لأن البديل ليس جيدًا بالنسبة لهم.

مارغريت برينان: مفهومة. السفير ويتكوف ، شكرا لك على وقتك اليوم. سنعود مع المزيد من “مواجهة الأمة”.