النص المكتوب: سيندي ماكين في برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان”، 15 ديسمبر 2024

مارغريت برينان: ننتقل الآن إلى المديرة التنفيذية لبرنامج الأغذية العالمي التابع للأمم المتحدة، سيندي ماكين. مرحبًا بكم مرة أخرى في مواجهة الأمة.

المديرة التنفيذية لبرنامج الأغذية العالمي التابع للأمم المتحدة، سيندي ماكين: شكرًا لك.

مارغريت برينان: أيها المدير، أنت تنظر إلى عالم يعاني من أزمة كبيرة، ولكنني أريد أن أبدأ بالنقطة الساخنة في سوريا. وقالت الوكالة الأمريكية للتنمية الدولية إن برنامج الغذاء العالمي تمكن من الوصول إلى 70 ألف شخص في سوريا خلال الأسبوع الماضي، لكن هناك حاجة لبقاء خطوط الإمداد مفتوحة. هل هناك تهديد الآن لعمليات التسليم الخاصة بك؟ وإذا كان الأمر كذلك، فمن أين يأتي ذلك؟

ماكين: حسنًا، كانت عمليات التسليم التي قمنا بها حتى الآن سلسة للغاية، ولكننا بحاجة إلى المزيد من خيارات التسليم المفتوحة، وهو ما كان يشير إليه هذا. والأهم من ذلك أننا تمكنا من إطعام 70 ألف شخص هذا الشهر حتى الآن، ولكننا بحاجة إلى المزيد. والأهم من ذلك أننا بحاجة إلى الأموال للقيام بذلك. هذا هو المكان الذي نفتقر إليه. كان لدينا – هناك الكثير من الناس، والكثير من الجوع على المحك، والكثير من سوء التغذية الذي كان موجودًا بالفعل، والذي الآن – والذي نحتاج الآن إلى التعامل معه أيضًا. كما تعلمون، لم يغادر برنامج الأغذية العالمي سوريا قط. لقد كنا هناك دائمًا، ولكننا الآن بحاجة إلى المزيد من الطرق، والمزيد من القدرة على الدخول والدخول، ليس فقط المزيد من الشاحنات، ولكن المزيد من الأشخاص، حتى نتمكن من المساعدة بأفضل طريقة ممكنة.

مارغريت برينان: إذن، أنتم بحاجة إلى أن تفتح تركيا خطوط الإمداد أو الدول المحيطة؟ هل هذا صحيح؟

ماكين: نعم، صحيح. نحن بحاجة إلى أن يتأكد كل من حولنا، تركيا، وجميع البلدان المحيطة بنا، من أننا نستطيع الدخول والدخول بسلاسة، مرة أخرى، دون قيود، وبطريقة آمنة بالطبع.

مارغريت برينان: لقد قلت إنك تحاول التوسع للوصول إلى ما يقرب من 3 ملايين شخص يحتاجون إلى بعض المساعدة الآن. ولا تزال الولايات المتحدة تفرض بعض العقوبات على سوريا، لكنها تسمح بدخول المساعدات الإنسانية التي تقدمها الأمم المتحدة. وكانت هناك دعوة في الكونجرس، وهو من الحزبين الجمهوري والديمقراطي، هذا الأسبوع، للولايات المتحدة لرفع بعض العقوبات. هل تواجهين العقوبات الأمريكية التي تعيق طريقك في هذه المرحلة؟

ماكين: ليس حقًا. لقد تمكنا، كما قلت، من نقل بضائعنا عبر المواد الغذائية الخاصة بنا، وما إلى ذلك، وإيصالها إلى المكان الذي يجب أن تذهب إليه بطريقة آمنة وسريعة نحو كذلك. لكن – لكنني لا – لن أقلل أبدًا من شأن العملية بأشياء يمكن أن تنتهكنا لاحقًا. لذلك آمل أن تظل الأمور هادئة، وأن نتمكن من نقل بضائعنا مرة أخرى بطريقة آمنة ومأمونة والقيام بذلك على نطاق واسع. إذا لم نتمكن من العمل على نطاق واسع، فلن نتمكن من التغذية. وهذا هو الجزء الأكثر أهمية الذي نحتاجه أيضًا، نحتاج إلى الوصول، ونحتاج إلى القدرة على التغذية.

مارغريت برينان: وقلت أنك تعاني من نقص في الأموال. كم تحتاج؟

ماكين: أوه، في جميع أنحاء العالم، يمكنني استخدام 17 مليارًا الآن، إذا كنت تريد معرفة الحقيقة. هناك الكثير، وهناك العديد من البلدان التي ليس لديها إمكانية الوصول إلى أي تمويل على الإطلاق. لا أحد يعيره أي اهتمام. وسوريا واحدة منهم. ومن الواضح أننا بحاجة إلى قدر كبير من الأموال، لا سيما داخل سوريا، ولكن في بلدان أخرى أيضًا. أنت تتحدث عن السودان، ونحن نتحدث عن اليمن، ونتحدث عن إثيوبيا وأماكن أخرى حيث يشعر الناس باليأس الآن.

مارغريت برينان: إذن لماذا قلت أن التمويل قد انخفض؟ الناس فقط لا تولي اهتماما؟

ماكين: نعم. نعم. وتقوم البلدان بإعادة توجيه تمويلها بطرق مختلفة. إنهم يختارون – يختارون تمويل الأشياء بطرق مختلفة أو عدم التمويل على الإطلاق. نحن – كما تعلمون – أرسل دائمًا النداء الشفهي حتى أتمكن من – تشجيع الناس وتشجيع البلدان على المشاركة والبقاء منخرطين. وأنا أطلب الآن، وأطلب من برنامجكم، في جميع أنحاء العالم، أن تفكروا، مرة أخرى، في التبرع لسوريا، لأن الناس في سوريا سيموتون جوعا بدون ذلك، و- وقد رأينا الأدلة العظيمة الجوع هناك.

مارغريت برينان: كما تعلم، تحدثنا أنا وأنت في الماضي في هذا البرنامج عن مساهمة الولايات المتحدة بسخاء في الأمم المتحدة، وهي أكبر ممول، ويمكن القول إنها الشريك الأكثر أهمية للأمم المتحدة، وقد شجعت بكين على القيام بذلك نوعًا ما. عززوا لعبتهم، وقد قلت إن هناك نوعًا ما من عدم الرغبة في أن يكونوا جزءًا من العمل معًا كفريق في جميع أنحاء العالم. هل رأيت أي تغيير في ذلك؟

ماكين: ليس كثيرًا. وإنني أشجع جميع البلدان على المشاركة، بما في ذلك الصين. نحن بحاجة للمساعدة من الجميع. العالم يحترق الآن، والجوع هو في طليعة كل هذا. والأهم من ذلك، كما تعلمون، عندما يجوع الناس، تصبح هذه قضية أمن قومي. وبالتالي فهو لا يؤثر فقط على البلدان التي يؤثر عليها، بل يؤثر علينا في جميع أنحاء العالم، ويؤثر بالفعل على الأمن القومي. لذلك من المهم أن تشارك كل دولة في جميع أنحاء العالم في هذا الأمر.

مارغريت برينان: الولايات المتحدة، كما قلنا للتو، الأكثر سخاءً هنا، اختار الرئيس المنتخب النجمة الصاعدة في الحزب الجمهوري، إليز ستيفانيك، لتكون ممثلة لدى الأمم المتحدة، وأيضاً عضواً في مجلس الوزراء. وهذا يدل على وجود صوت مهم على الطاولة. عضو الكونجرس ستيفانيك – دعت عضوة الكونجرس ستيفانيك إلى إعادة تقييم كاملة للتمويل الأمريكي للأمم المتحدة. هل أنت قلق من أن ترى تأثيرًا سلبيًا على التمويل؟

ماكين: حسنًا، لست قلقًا، لأنني عندما توليت هذا المنصب، كنت أعلم أن التمويل لن يكون بالمستوى الذي كان عليه من قبل. لقد مررنا بعملية إعادة تشغيل كاملة ليس فقط لتقليص عملياتنا والتأكد من أننا أكثر كفاءة وفعالية، و- والتأكد من أن موظفينا في- ندفع كل شيء إلى هذا- إلى- إلى الميدان الآن، حتى يتمكن موظفونا في الميدان من إنجاز المهمة. لقد كان هذا شيئًا أدركت أنني سأضطر إلى القيام به، وهو تقليص حجم العمل والتأكد من ذلك، وأننا نعمل بشكل أفضل وأكثر كفاءة وفعالية، ونتأكد من أننا نوصل الغذاء إلى الأشخاص الذين يحتاجون إليه معظم بطريقة سريعة وآمنة.

مارغريت برينان: أريد أن أسألك عن السودان. أعلم أنك كنت هناك مؤخرًا. إنها في خضم حرب أهلية وحشية. وتتهم الولايات المتحدة الجانبين بالتطهير العرقي. هل يمكنك الاستمرار في دخول الشاحنات إلى السودان لإطعام الناس هناك؟

ماكين: أوه، إنه وضع معقد. لدينا الآن 30 قافلة على الطريق المتجهة إلى السودان للوصول إلى الأماكن المختلفة التي نحتاج للوصول إليها، ولكننا بحاجة إلى المزيد. من المؤكد أن دارفور كانت قضية كبيرة، ولكن لدينا أجزاء أخرى من البلاد تحتاج بنفس القدر، وحيثما توجد مجاعة، كما تعلمون، تم الإعلان عنها هناك. ونحن بحاجة – نحتاج أيضًا إلى أن نكون قادرين على المرور عبر الخرطوم والتأكد من قدرتنا على الوصول من هذا الاتجاه أيضًا. لقد كانت عملية بطيئة، لكننا تمكنا من الدخول، ولكننا بحاجة إلى المزيد. الناس يتضورون جوعا حتى الموت، ومرة ​​أخرى، يبدو الأمر وكأنه أسطوانة مكسورة، ولكننا بحاجة إلى أن نكون قادرين على الدخول بطريقة آمنة وغير مقيدة وغير مقيدة، حتى نتمكن من إنجاز المهمة. ومرة أخرى، الأمن الغذائي هو الأمن القومي. لا تنسوا ذلك أبدًا لأنه إذا كان الناس غير آمنين من الغذاء – من – من الواقع الغذائي، فلن يتصرفوا بشكل جيد، والأشياء – سيبدأون في الهجرة. الحروب تبدأ بهذه الطريقة. الصراع هو جزء من كل هذا. إن البلدان المتأثرة الآن، والبلدان الكبيرة التي نتطلع إليها، تتأثر جميعها بسبب الصراع. إن قضية الأمن الغذائي هي سبب مباشر جدًا للصراع داخل الساحة التي يتواجدون فيها. لذلك من المهم جدًا أن نولي اهتمامًا لهذه القضية بالذات أيضًا.

مارغريت برينان: بالنظر إلى حجم المجاعة وسوء التغذية في السودان، هل تحاولون جلب الغذاء أم أنكم تعلمون المزيد من المساعدة الطبية المتخصصة؟ كيف تتعاملين، على سبيل المثال، مع الأطفال الذين يتعرضون للأذى الشديد في السودان؟

ماكين: حسنًا، نعم، جزء من ذلك هو التأكد من أن – أن موظفينا من اليونيسف، وأفرادنا من منظمة الصحة العالمية يمكنهم الدخول لأن هناك منتجات متخصصة ومتخصصة مطلوبة، وخاصة الرضع، الذين يعانون من أمراض شديدة للغاية. سوء التغذية. ومن واجبنا أن نساعد ليس فقط في إدخال أغراضنا، بل أيضًا في إدخال أغراضهم بأي طريقة ممكنة. نحن نلعب دورًا جماعيًا في كل هذا، ونتأكد من أننا نستطيع الوصول إلى جميع شركائنا في هذا المجال والتحدث معهم حتى نتمكن من العمل معًا. نعم. أعني، هؤلاء هم هؤلاء – هؤلاء الأشخاص، وهؤلاء الأطفال على وجه الخصوص، محرومون من التغذية لفترة طويلة لدرجة أنهم يحتاجون إلى مواد متخصصة للغاية ليكونوا قادرين – ليكونوا قادرين على التغلب على سوء التغذية والحصول على بعض الفرصة على الأقل في الحياة.

مارغريت برينان: سأكون مقصرا إذا لم أسألك عما يحدث في غزة. وقال جيك سوليفان، مستشار الأمن القومي للرئيس بايدن، هذا الأسبوع، إن الولايات المتحدة وقفت في وجه رئيس الوزراء نتنياهو لتقول، دعونا نتأكد من أن إسرائيل ليست مسؤولة عن المجاعة الثالثة في القرن الحادي والعشرين. هل نحن في مجاعة في غزة؟

ماكين: نحن قريبون جدًا من ذلك. لقد رأينا آثار ذلك. لقد رأينا ما–ما يحدث. اسمع- هذا- نحن في شهر نوفمبر. لقد تمكن برنامج الأغذية العالمي من إدخال شاحنتين. هذا كل ما في الأمر. شاحنتين في شهر نوفمبر. وكما تعلمون، وبالطبع نحن الآن في شهر ديسمبر. لكن عجزنا ليس فقط عن تحريك شاحناتنا وإيصالها إلى المكان الذي يجب أن تذهب إليه، ولكن أيضًا انعدام الأمن الناجم عن ذلك، و- استهداف- العاملين في مجال المساعدات الإنسانية والتأكد من أننا لا نستطيع التحرك أو ذلك- أو أنهم يشعرون بعدم الأمان. هذه القضية برمتها، قضية عدم القدرة على الدخول، غير لائقة. نحن بحاجة إلى الوصول غير المقيد. نحن بحاجة إلى وقف إطلاق النار، ونحتاج إليه الآن. لا يمكننا – هذا – لم يعد بإمكاننا الجلوس مكتوفي الأيدي ونسمح لهؤلاء الناس بأن يموتوا جوعاً. نحن بحاجة إلى المساعدة، ونحتاج إلى التأكد من أننا نمارس ضغطًا سياسيًا على أولئك الذين يحتاجون إلى ممارسة ضغط سياسي عليهم.

مارغريت برينان: لقد رأينا صوراً لحشود تسحق الناس وتتجمع في المخابز في غزة. 90% من السكان لا يستطيعون العودة إلى منازلهم. إنهم نازحون. أربعة مخابز فقط تعمل لحوالي 2 مليون شخص. هذا من صنع الإنسان.

ماكين: إنه من صنع الإنسان، أنت على حق تمامًا. إنه من صنع الإنسان و- والأهم من ذلك، يحتاج العالم إلى إلقاء نظرة فاحصة على هذا ويدرك أنهم ليسوا فقط بحاجة إلى الغذاء، ولكننا بحاجة إلى الوصول إليه. واستهداف العاملين في مجال المساعدات الإنسانية أمر غير معقول. نحن بحاجة إلى الدخول والقيام بعملنا، والأهم من ذلك، في كل هذا، التأكد من أننا قادرون على إطعامنا. والأطفال، على وجه الخصوص، يتضورون جوعا حتى الموت. أعني أن ذروة سوء التغذية، ذروة-الجوع داخل-داخل تلك المنطقة- أمر فظيع بشكل لا يصدق، ولذا فقد رأينا ذلك بشكل مباشر. وأنا – أنا، كقائد لأكبر وكالة مساعدات إنسانية في العالم، أنا – أنا أدعو إلى وقف إطلاق النار، وأريد مساعدتي، وزملائي الشركاء في هذه الساحة، أن يدعووا إلى نفس الشيء. نحن بحاجة إلى وقف إطلاق النار. نحن بحاجة إلى الوصول، ونحن بحاجة إليه الآن–

مارغريت برينان: لقد استخدمت الكلمة–

ماكين: — مرة أخرى، تذكروا أن الأمن الغذائي هو الأمن القومي، وهذا ما يحدث.

مارغريت برينان: مفهومة. لقد استخدمت كلمة استهداف. من يستهدف عمالك؟

ماكين: حسنًا، هناك الكثير من الأشياء التي تحدث هناك. هناك عصابات تهرب، وإذا كنا نتحدث مباشرة عن غزة، فهي العصابات التي تهرب. إنها – الفوضى. لا يوجد على الإطلاق أي قانون يمكن عقده، كما تعلمون، حتى التحدث عنه هناك، لأنه غير موجود. ولذلك نحن بحاجة إلى وضع كل هذه الأشياء موضع التنفيذ حتى نتمكن من العمل بطريقة آمنة وإيصال الطعام إلى حيث يذهب إلى حيث يجب أن يذهب. مرة أخرى، وصلنا شاحنتان. هذا كل شيء. شاحنتان.

مارغريت برينان: حضرة المدير ماكين، أعلم أن لديك الكثير من الاحتياجات. أنت تبحث عن 17 مليار هو الرقم الذي تطلبه. نتمنى لك حظًا سعيدًا في إطعام العالم.

ماكين: شكرًا لك. شكرا لاستضافتي.

مارغريت برينان: سنعود فورًا.