نص: السيناتور ليندسي غراهام في برنامج “وجه الأمة”، 7 يوليو/تموز 2024

روبرت كوستا: ننتقل الآن إلى السيناتور الجمهوري ليندسي غراهام. ينضم إلينا من سينيكا بولاية ساوث كارولينا. السيناتور غراهام، صباح الخير. لقد سمعت للتو من زميلك السيناتور بيرني ساندرز، أنه لن يلتقي بالسيناتور وارنر وزملائه الديمقراطيين بشأن مستقبل البطاقة. لقد تحدثت إلى الرئيس السابق ترامب، حليفك، في الأيام الأخيرة، حتى أنك لعبت بعض الجولف مع ترامب. ما هو رأي الجمهوريين في مجلس الشيوخ وخاصة الرئيس السابق ترامب بشأن ما يحدث عبر الممر؟

السناتور ليندسي جراهام: حسنًا، أعتقد أن معظمنا قلق بشأن التداعيات الأمنية الوطنية لهذا النقاش حول صحة الرئيس بايدن. مشكلة بيرني ساندرز مع بايدن هي أنه ليس ليبراليًا بما فيه الكفاية. يعتقد 70٪ من الجمهور أن الرئيس بايدن غير قادر عقليًا وجسديًا على أن يكون رئيسًا. يعتقد 70٪ من الناس أن الأمة تسير على المسار الخطأ. يشعر معظم الديمقراطيين بالقلق من فوز بايدن في الانتخابات. أنا قلق بشأن بايدن – بايدن هو القائد الأعلى للأشهر الأربعة المقبلة. لدينا اجتماع مع حلف شمال الأطلسي في واشنطن الأسبوع المقبل. في 7 أكتوبر، هاجمت حماس إسرائيل. في 8 أكتوبر، أجرى الرئيس بايدن مقابلة مع المستشار الخاص، حيث قرروا أنه رجل لطيف ذو ذاكرة سيئة ولا يمكنك إقناع هيئة المحلفين. لقد فعل أي شيء خاطئ. أريد نشر هذه الأشرطة. لذا ما أود رؤيته هو أن يخضع الرئيس بايدن لاختبار إدراكي. أعتقد أن كل شخص يمضي قدمًا في خط الخلافة يجب أن –

(حديث متقاطع)

روبرت كوستا: هل ينبغي أن يكون لدينا رئيس ترامب أيضًا؟

السناتور ليندسي جراهام: نعم، نعم، أعتقد أن الأمرين صحيحان. يجب أن يخضع جميع المرشحين لمنصب الرئيس في المستقبل لفحوصات عصبية كجزء من فحص بدني شامل. أعتقد أن الأشخاص في خط الخلافة يجب أن يخضعوا لفحص عصبي. كان سلفى السناتور ثورمان رجلاً قويًا للغاية، لكنه كان في المائة من عمره. كان رئيسًا مؤقتًا لمجلس الشيوخ. هذا جرس إنذار للبلاد. نحن بحاجة إلى التأكد من أن الأشخاص الذين سيكونون في خط الخلافة قادرون على أن يكونوا قائدًا عامًا في ظل ظروف عصيبة. هذا ما يقلقني، أن يرى حلفاؤنا جو بايدن مخترقًا، وأن يرى أعداؤنا جو بايدن مخترقًا، وأنا مستاء من فكرة أنه لا ينبغي له أن يخضع لاختبار الكفاءة بالنظر إلى كل الأدلة أمامنا. إنه ليس فقط في حالة إنكار، هذا وقت خطير للشعب الأمريكي أن يكون هناك شخص على متن السفينة – يقود سفينة الدولة ويبدو أنه مخترق. لذا على الأقل، خضع الرئيس بايدن وترامب لامتحان الكفاءة.

روبرت كوستا: في حديثه عن نداء الاستيقاظ، يشعر العديد من الديمقراطيين بالفزع إزاء ما فعلته المحكمة العليا الأسبوع الماضي فيما يتعلق بحكمها بشأن حصانة الرئيس، قائلة إن الرؤساء يتمتعون فعليًا بالحصانة عندما يتعلق الأمر بالأفعال الرسمية. أنت قريب جدًا من الرئيس السابق ترامب. هذا الشخص الذي دفع لإلغاء الانتخابات في أواخر عام 2020 وأوائل عام 2021. لقد دفع المسؤولين الذين يعملون بصفة رسمية مثل نائب الرئيس آنذاك مايك بنس إلى حافة الهاوية فيما يتعلق بكيفية استخدام سلطاتهم الرسمية. كيف سيستخدم ترامب السلطة في فترة ولايته الثانية في أعقاب حكم المحكمة العليا هذا؟

السناتور ليندسي جراهام: حسنًا، سيكون زعيم حلف شمال الأطلسي هو التالي. أعتقد أن ما سيفعله الرئيس ترامب عندما يتعلق الأمر بحلف شمال الأطلسي هو الاستمرار من حيث توقف. ادفع المزيد، حوالي 18 دولة عضوًا في حلف شمال الأطلسي تدفع 2٪ المطلوبة. كان لدى سام نون اقتراح في عام 1986 –

روبرت كوستا: لكنني أتحدث عن أعضاء مجلس الشيوخ وكيف سيستخدم السلطة داخل البيت الأبيض والإدارة.

السناتور ليندسي جراهام: أعتقد أنه سيستخدم القوة لإجبار الناتو على دفع المزيد. أعتقد أنه سيؤمن الحدود باستخدام الإجراء التنفيذي. أعتقد أنه سيكون رئيسًا جيدًا للغاية لكتابة هذه السفينة. أعتقد أنه فتح أمريكا لاستكشاف النفط والغاز. أعتقد أنه سيعمل على إصلاح جميع المشاكل التي خلقها بايدن. السؤال هو، هل سيكون في جولة انتقامية، هل سيكون في جولة ناجحة. سيجعلنا مستقلين في مجال الطاقة، وسيسيطر على حدودنا. سيجعل حلفائنا في الناتو يدفعون المزيد. علينا أن نتعامل مع الصين. نحن المورد الوحيد للأسلحة لإسرائيل. يجب على الناتو أن يدفع المزيد. أنا دولي كبير من حيث الجمهوريين.

(حديث متقاطع)

روبرت كوستا: ما الذي يمنحك الثقة في هذا الأمر، يا سيناتور غراهام؟

السيناتور ليندسي غراهام: أريد أن أقول ذلك- بسبب ما فعله من قبل.

روبرت كوستا: حسنًا، لقد كانت لديه الكثير من الشكاوى على وسائل التواصل الاجتماعي وخطاباته في الأسابيع الأخيرة.

السناتور ليندسي غراهام: عندما كان رئيسًا للولايات المتحدة، كانت حدوده هي الأكثر أمانًا في تاريخ أمريكا. عندما كان رئيسًا للولايات المتحدة، كان العرب يعقدون السلام مع إسرائيل، وعندما أصبح رئيسًا للولايات المتحدة، كنا مستقلين في مجال الطاقة، وانخفض التضخم. أفضل مؤشر على ما سيفعله ترامب في المستقبل، من حيث السياسة، هو ما فعله في الماضي. أنا أحب مناقشة السياسات. كما تعلم، يريد السناتور ساندرز مناقشة السياسات، هيا. سياسة الاشتراكية مقابل سياسة الحرية.

روبرت كوستا: أعضاء مجلس الشيوخ-

السناتور ليندسي غراهام: هذا هو ما يدور حوله الأمر. ولكنني أشعر بالقلق الآن بشأن قدرة رئيسنا على أن يكون القائد الأعلى للقوات المسلحة.

روبرت كوستا:

السيناتور جراهام، أنت تريد أن تجعل هذا الأمر يتعلق بالسياسة، وهذه نقطة عادلة لإثباتها بصفتك عضوًا في مجلس الشيوخ الأمريكي، ولكن في الأسابيع الأخيرة، كان الرئيس السابق ترامب على وسائل التواصل الاجتماعي يضخم الدعوات وينشر المنشورات ويطالب بعقد محاكمات عسكرية متلفزة. هذه هي عبارته التي تضخمت على وسائل التواصل الاجتماعي لأشخاص مثل عضو الكونجرس السابقة ليز تشيني، تقول إنه لن يقوم بجولة انتقامية. لكنه كان ينشر على وسائل التواصل الاجتماعي ليس فقط عن الانتقام، بل وبث المحاكم العسكرية المتلفزة وأنت شخص خدم هذا البلد بالزي الرسمي. هل توافق على دفعه وتضخيم تلك المقترحات؟

السناتور ليندسي جراهام: إليكم ما أعرفه. أعلم أننا لن نشهد محاكمات تلفزيونية أو محاكمات لليز تشيني أو أي شخص آخر. إليكم ما أعتقده. أعتقد أن البلاد عند نقطة تحول. هذه هي الانتخابات الأكثر أهمية، حرفيًا منذ عقود، وربما على الإطلاق. إذا كنت تريد تغيير المسار الذي نسير فيه، فأنت بحاجة إلى العودة إلى الرئيس ترامب. السياسة مهمة. أنا واثق من أنه إذا أصبح رئيسًا للولايات المتحدة، فسنسيطر على حدودنا بسرعة كبيرة، وسنصبح مستقلين في مجال الطاقة مرة أخرى. وسنعزز حلفائنا وسنضع أعداءنا على قدمهم الخلفية. هذا وقت خطير للغاية. لا أعتقد ذلك، أنا أحب الرئيس بايدن. لكن ما رأيته، أنا قلق للغاية من أن هذا الرجل غير قادر على أن يكون القائد الأعلى لمدة أربعة أشهر أخرى. لذا دعونا نجري الاختبارات لحل هذا النقاش. دعونا نختبر ترامب. دعونا نختبر بايدن. دعونا نختبر كل من في خط الخلافة.

روبرت كوستا: لقد أوضحت ذلك. السيناتور جراهام، لقد لعبت الجولف مع الرئيس السابق ترامب. ونحن جميعًا نعلم أنك تدعم السيناتور تيم سكوت، زميلك من ساوث كارولينا، ليكون نائبًا لترامب.

السيناتور ليندسي غراهام: نعم.

روبرت كوستا: هل قرر ترامب بشكل خاص من هو زميله في الترشح، ومن هم أبرز المرشحين في رأيك؟

السناتور ليندسي جراهام: لا أعتقد أنه قد اتخذ قراره. أنا من أشد المعجبين بتيم سكوت لأنني سأوسع الخريطة. الآن، أعتقد قبل أن يُقال ويُفعل كل هذا، أن الرئيس بايدن على الأرجح سيُستبدل. وستكون كامالا هاريس قوية للغاية، لكنها تؤيد الصفقة الخضراء الجديدة. إنها تؤيد الرعاية الصحية للجميع. إنها أشبه ببيرني ساندرز في السياسة. لكن إذا كنت الرئيس ترامب، فسأحرص على اختيار شخص يمكنه إضافة قيمة في عام 2024. توسيع الخريطة، وملاحقة القضية ضد الليبراليين-

روبرت كوستا: من ينبغي أن يكون هذا الشخص؟ إذا لم يكن السيناتور سكوت، وإذا لم يكن، السيناتور سكوت، فمن ينبغي أن يكون هذا الشخص؟

السناتور ليندسي جراهام: حسنًا، هناك ثلاثة أشخاص يجري الحديث عنهم. بورجوم قوي كالصخرة في داكوتا الشمالية. جيه دي فانس سيكون متحالفًا مع الرئيس ترامب في نواحٍ عديدة. يمكن أن يكون رفيقًا جيدًا. هل يمكنه توسيع الخريطة؟ ماركو روبيو، لديك مشكلة في فلوريدا. أعتقد أنه محافظ واضح جدًا يمكنه مساعدة الرئيس ترامب بشكل كبير. لكن هناك شخص لا يتم الحديث عنه ويجب أن يكون كذلك في رأيي، وهو يونكين من فرجينيا. إذا فزنا في فرجينيا، فسنفوز. لقد انتهى الأمر. لذا آمل أن يبحث الرئيس ترامب عن اختيار نائب الرئيس الذي لا يمكنه فقط الاستمرار في تنفيذ الأجندة الأمريكية الأولى بعد مغادرته، بل وأيضًا الفوز في عام 2024. أعتقد أن اختيار نائب الرئيس من قبل كلا الحزبين إذا تنحى بايدن، فسيتعين على هاريس اختيار شخص ما لمساعدتها. إذا أصبحت المرشحة. هذا سباق مختلف تمامًا عما هو عليه الآن اليوم. آمل أن يفكر الناس في ذلك من جانبنا.

روبرت كوستا: السيناتور جراهام. أشكرك. أعرف أن هناك شخصًا في ريتشموند بولاية فيرجينيا الآن يستمع إلى ما ذكرناه في هذا الموسم. سنعود قريبًا بمزيد من حلقات برنامج Face the Nation.