نص النص: السيناتور كريس ميرفي في برنامج “واجه الأمة”، 26 مايو 2024

مارغريت برينان: وينضم إلينا الآن السيناتور الديمقراطي عن ولاية كونيتيكت كريس ميرفي. صباح الخير.

السيناتور كريس ميرفي (ديمقراطي من ولاية كونيتيكت): صباح الخير.

مارغريت برينان: أريد أن أبدأ هنا بالحديث عن الشرق الأوسط. وقال مستشار الرئيس للأمن القومي، حتى الآن، إن إسرائيل كانت “مستهدفة ومحدودة” إلى حد ما فيما تفعله في جنوب غزة. لكن الولايات المتحدة تراقب لترى ما إذا كان “سيكون هناك الكثير من الموت والدمار نتيجة لهذه العملية، أو ما إذا كانت أكثر دقة وتناسباً”. هل أنت واضح بشأن ما هو الخط الأحمر هنا؟

سين. ميرفي: حسنًا، ما نعرفه هو أن هناك كارثة إنسانية تتكشف الآن في رفح وما حولها، ولم نتمكن من الحصول على شحنات كبيرة من المساعدات الإنسانية. ولذلك، بغض النظر عن عدد الأشخاص الذين يموتون بسبب العمليات العسكرية الإسرائيلية، هناك أشخاص يموتون كل يوم بسبب عدم القدرة على الوصول إلى الغذاء والدواء. وهذا يصب في النهاية في صالح تجنيد الإرهابيين، وليس على حسابه. وهذا هو قلقي الكبير هنا. هناك تكلفة أخلاقية لعدد المدنيين الذين يموتون داخل غزة. ولكن عندما تستمر في حجب الغذاء والمساعدات عن الناس، فإن ذلك يجعل في نهاية المطاف هذه القضايا الإرهابية أقوى، ليس فقط في إسرائيل، بل في جميع أنحاء العالم. لقد أخبرنا خبراؤنا في مجال الاستخبارات أن هذا له تأثير على الأجيال على الإرهاب. ولذلك بالنسبة للكثيرين منا الذين يريدون من إسرائيل إنهاء هذه العملية العسكرية والتركيز على التسوية السياسية المستقبلية داخل غزة، فإن ذلك يرجع جزئيًا إلى قلقنا من أن يكون هذا بمثابة نعمة للإرهاب، والجماعات الإرهابية التي تنمو في جميع أنحاء العالم. .

مارغريت برينان: صحيح. لكن مستشار الأمن القومي كان يشير هناك إلى أن الخط لم يتم تجاوزه بعد.

سين. مورفي: حسنًا–

مارغريت برينان: بالنظر إلى ما إذا كان هناك الكثير من الموت والدمار، هناك بالفعل الكثير من الموت والدمار.

سين. مورفي: نعم، ولهذا السبب أنا من بين العديد من زملائي الذين تسببوا في دعوتنا إسرائيل إلى وقف العمليات العسكرية لمحاولة السيطرة على هذا الكابوس الإنساني، وتخصيص الوقت للتوصل إلى حل واقعي. كيف تبدو غزة بعد توقف القتال. ما رأيتموه في الأسابيع القليلة الماضية هو أنه بينما تقوم إسرائيل بتطهير بعض المناطق، مثل شمال غزة، فإن حماس تقوم بإعادة ملء أراضيها لأنه لا توجد خطة قابلة للتطبيق للحكم. ويتعين على إسرائيل أن تأخذ الوقت الكافي لكي تكون أقل متعجرفة بشأن التكاليف الإنسانية، ولكن عليها أيضاً أن تضع خطة لما ستكون عليه غزة بعد توقف القتال، وسوف يتوقف القتال عند نقطة ما.

مارغريت برينان: إذن، أنا أفهم القصد من بناء الرصيف، لكن بتكلفة 320 مليون دولار، وإصابة ثلاثة جنود، انهار المشروع بسبب أمواج البحر الهائجة. إنه- لا يكفي للحاجة. هل كان (أ) خطأً في القيام بذلك؟

سين. ميرفي: لا، لم يكن خطأ. إنه لا – لا يوجد شيء أن الولايات المتحدة –

مارغريت برينان: لكن لم يتم تسليمها بالكامل.

سين. مورفي: اسمع، أعتقد أنه ستكون هناك بعض اللحظات الصعبة في بداية محاولة تشغيل هذا الرصيف. لكنك على حق تمامًا، سواء كان ذلك عمليات الإنزال الجوي، أو عمليات التسليم على الرصيف، لا يوجد شيء يمكن للولايات المتحدة أن تفعله من شأنه أن يحل محل قرار إسرائيل بفتح المعابر، والتوقف عن استخدام نقاط التفتيش هذه كوسيلة لمقاطعة تدفق السلع الحيوية. وعلى إسرائيل أن تلتزم بحل الأزمة الإنسانية داخل غزة. ولن تكون الولايات المتحدة قادرة على القيام بذلك من أجل إسرائيل.

مارغريت برينان: أريد أن أسألك هنا في وطنك، عن الحدود الجنوبية. في الواقع، تتراجع عمليات اعتقال حرس الحدود للمهاجرين في هذه الأشهر المناخية الأكثر دفئًا. لقد سقطوا في أبريل، سقطوا في مارس. هل هذا فقط بسبب الحكومة المكسيكية؟ إذا كانت هذه سياسة بايدن، فلماذا لا يدعي الرئيس نجاحها؟

سين. مورفي: أعتقد أن السبب في ذلك هو الدبلوماسية الذكية والفعالة بين الولايات المتحدة والحكومة المكسيكية. لا أعلم أنه دائم. ولذا أعتقد أنه يتعين علينا أن ندرك أنه بدون تحديث قوانين هذا البلد، ودون إرسال المزيد من الموارد إلى الحدود، لا يمكننا الاعتماد على بقاء الأعداد منخفضة كما هي اليوم. وتذكر، اليوم، لديك حوالي 3000 شخص يعبرون الحدود يوميًا. ولا يزال هذا رقمًا مرتفعًا مقارنة بما رأيناه قبل 10 سنوات. ولذلك، بالنسبة للكثيرين منا، نشعر بالحزن الشديد. لقد سئمنا حقيقة أن زملائنا الجمهوريين في الكونجرس يواصلون التصويت ضد أمن الحدود بين الحزبين، الأمر الذي من شأنه أن يمنحنا الفرصة لمنح الرئيس الموارد والسلطات فعليًا لإجراء هذا التغيير الدائم، وللسيطرة على الأعداد في العالم. أساس دائم.

مارغريت برينان: أنت تتحدث عن مشروع القانون الذي ساعدت في إعداده، و- وقد تم طرحه للتصويت، وكانوا يعلمون أنه سيفشل، وكان هذا يتعلق بالمراسلة. لكن، مثل السيناتور غاري بيترز، الذي يحاول مساعدة الديمقراطيين في الدفاع عن الأغلبية في مجلس الشيوخ، كان ضمن هذا البرنامج الأسبوع الماضي، وقال بالتأكيد، يجب على الرئيس أن يتحدث عن الحدود أكثر. لماذا ليس هو؟

سين. مورفي: إذن أنا – أوافق على أن الشعب الأمريكي يريد التحدث عن أمن الحدود. والآن، لدى الرئيس الفرصة للذهاب إلى هناك والتحدث عن اقتراح الحزب الديمقراطي الذي تم التفاوض عليه مع الجمهوريين والذي من شأنه السيطرة على الحدود. والرئيس المعارض..

مارغريت برينان: أو كان من الممكن أن يقضي شهورًا وأسابيع في حشد الدعم له.

سين. مورفي: رغبة الرئيس ترامب في إبقاء الحدود في حالة من الفوضى لأنه يعتقد أن ذلك يساعده سياسيًا. وهذا تناقض واضح كما كان متاحًا للحزب الديمقراطي فيما يتعلق بمسألة الحدود. يدعم الديمقراطيون أمن الحدود من الحزبين، بينما يريد الجمهوريون أن تكون الحدود في حالة من الفوضى، لأنها سياسة جيدة بالنسبة لهم. ويجب على الرئيس وكل ديمقراطي يترشح لمنصب الرئاسة أن يتحدث عن ذلك.

مارغريت برينان: ولكن، كما تعلمون، لقد تعمقنا حقًا في مشروع القانون هذا الذي ساعدت في تأليفه في هذا البرنامج، ولكن بالنسبة للأمريكيين الذين يريدون فقط القيام بشيء ما، كما تعلمون، فإن التساؤلات والشكوك لا تهم كثيرًا حقًا. يمكن للرئيس أن يتخذ إجراءً تنفيذيًا، وقد تحدث عن ذلك منذ شهر فبراير الماضي، عندما ذكر وزير الأمن الداخلي أنه قيد النظر. هل يجب أن يتم القبض عليه وهو يحاول؟ أضغط على الزناد، هل تفعل شيئًا بشأن الإجراء التنفيذي؟

سين. مورفي: يتمتع الرئيس بقدرة محدودة على إصدار أوامر تنفيذية من شأنها أن يكون لها تأثير على الحدود. لا يمكنه استحضار الموارد من لا شيء. إذا حاول إغلاق أجزاء من الحدود، فإن المحاكم ستلغي ذلك، على ما أعتقد، في غضون أسابيع. الشيء الوحيد الذي سيجلب–

مارغريت برينان: 212(و) السلطة التي يتم بحثها هنا.

سين. مورفي: نعم، أعتقد أن الشيء الوحيد الذي سيحقق النظام على الحدود الجنوبية الغربية هو التشريع من الحزبين. لدينا مشروع قانون الحدود من الحزبين. وإذا قرر الجمهوريون دعمه، فسوف يمر. يمكننا أن نوصله إلى مكتب الرئيس. الأمر متروك لدونالد ترامب والجمهوريين بشأن ما إذا كانوا يريدون حل المشكلة على الحدود، أو ما إذا كانوا يريدون إبقاء الحدود في حالة من الفوضى لأنها تساعدهم سياسيا في هذه الانتخابات المقبلة.

مارغريت برينان: إذن، بسرعة، قبل أن أسمح لك بالذهاب إلى هنا، كانت هناك دعوى قضائية تم رفعها هذا الأسبوع من قبل عائلات أولئك الذين مات أطفالهم في مدرسة روب الابتدائية في أوفالدي، تكساس. وأنت تمثل ساندي هوك، وأنا أعلم أنك تتابع هذا الأمر عن كثب. إنهم يحاولون رفع دعوى ضد صانعي ألعاب الفيديو وMeta Platforms، التي تمتلك Instagram. ما رأيك في الفرضية التي تقوم عليها فكرة أن شركات وسائل التواصل الاجتماعي هي المسؤولة هنا عن شركات الفيديو؟

سين. مورفي: حسنًا، اسمع، ليس هناك شك في أن شركات التواصل الاجتماعي هذه تقدم محتوى عنيفًا لأطفالنا. لا أعرف الديناميكيات الأساسية لتلك القضية القانونية. لكن شركات وسائل التواصل الاجتماعي لدينا لديها الكثير لتجيب عليه، لأن هؤلاء القتلة المحتملين الذين تنكسر أدمغتهم غالبا ما يجدون الإلهام لارتكاب الجريمة التي يفكرون فيها عبر الإنترنت. لكن الحل هنا مرة أخرى هو نفسه. يجب عليك تمرير التشريعات، فالمحاكم لا تستطيع حل مشكلة إطلاق النار في المدارس. والخبر السار هو أنه منذ أن أصدرنا قانون المجتمعات الأكثر أمانًا من الحزبين، مباشرة بعد إطلاق النار على أوفالدي، انخفضت جرائم القتل بالأسلحة النارية في المناطق الحضرية في هذا البلد بنسبة 20٪. وهذا شيء مهم جدًا جدًا.

مارغريت برينان: سوف نتحدث مع توني جونزاليس الذي ساعدنا في الوصول إلى خط النهاية أيضًا. شكرًا لك. سنعود على الفور.