نص نصي: السيناتور إيمي كلوبوشار حول “واجه الأمة مع مارغريت برينان”، 15 ديسمبر/كانون الأول 2024

مارغريت برينان: وانضمت إلينا الآن السيناتور الديمقراطية عن ولاية مينيسوتا إيمي كلوبوشار. من الجيد وجودك هنا.

سين. إيمي كلوبوشار: من الرائع أن أعود إلى مارغريت، شكرًا.

مارغريت برينان: حسنًا، أيها السيناتور، أريد أن أسألك عن هذه الطائرات بدون طيار على الساحل الشرقي، لأننا نظرنا إلى سجلك وشاركت بالفعل في رعاية التشريع قبل بضع سنوات في محاولة لتوسيع السلطات للتعامل معها. لماذا تحتاج إلى قانون من الكونجرس للتعامل مع هذا الأمر، ولماذا لم يتحرك الديمقراطيون بشأنه؟

سين. كلوبوشار: حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، أكدت الإدارة مرارًا وتكرارًا للناس أنهم آمنون. ومع ذلك، أولاً، نحتاج إلى إحاطة لأعضاء مجلس الشيوخ لمعرفة ما يحدث هنا. ثانيًا، نحن بحاجة إلى المزيد من الشفافية، وثالثًا، أقدر بعض كلمات عضو الكونجرس، لأن ما يتحدث عنه هو أننا بحاجة إلى وضع قواعد تنظيمية جديدة هنا. في الوقت الحالي، يتعين عليك تسجيل الطائرة بدون طيار إذا كان وزنها أكثر من نصف رطل، وهناك عقوبات إذا لم تفعل ذلك. حسنًا، أعتقد أنه يتعين علينا التأكد من تطبيق هذا النظام من خلال السلطات المحلية وسلطات الولاية، وبعد ذلك يتعين علينا معرفة ما إذا كنا نريد حقًا كل هذه الطائرات بدون طيار، لأنه على الرغم من أنها قد تكون آمنة، فمن يدري ما يحدث في المستقبل، ويجب أن يكونوا على مسافة 400 قدم، إذن ماذا ستكون هذه الأشياء؟ تحلق فوق نزهات الناس العائلية وفوق بيوتهم وفوق الشواطئ؟ مثل هذا لن يكون مستقبلًا جيدًا إذا رأينا الكثير من هؤلاء. لذلك أعتقد أنني سررت لأنه قال إنه يريد المضي قدمًا في بعض القواعد وإيجاد طريقة لتنظيمها بطريقة أفضل، لأن هذا لا يمكن أن يحدث. لا أحد يعرف سبب تواجد هذه الطائرة بدون طيار الضخمة فوق منزلهم.

مارغريت برينان: هل يمكنك طرح هذا الأمر في مجلس الشيوخ الجديد الذي يسيطر عليه الجمهوريون؟

سين. كلوبوشار: نعم.

مارغريت برينان: المضي قدمًا. أنت عضو في اللجنة القضائية، لذا سيكون لديك دور رئيسي في الإشراف على تطبيق القانون في ظل إدارة ترامب، وسيكون عليك استجواب الشخص الذي اختاره لإدارة مكتب التحقيقات الفيدرالي كاش باتيل، والذي نشر في كتابه قائمة الأعداء، وتعهدوا بالانتقام. أريد أن أعزف لكم شيئًا قاله السيناتور الجمهوري موركوفسكي قبل بضعة أيام فقط.

سين. ليزا موركوفسكي: سيكون النهج هو أن يلتزم الجميع بالقواعد. الجميع في صف. لقد أوصلناك إلى هنا، وإذا كنت تريد النجاة، فمن الأفضل أن تكون جيدًا. لا تُدرج هنا في قائمة سانتا المشاغبة، لأننا سنضعك في القائمة الأولية.

مارغريت برينان: هذا أمر رائع أن تقوله عضوة مجلس الشيوخ الجمهوري بشكل رسمي، كما قالت بشكل واضح. وقالت إنهم يتعرضون للتهديد إذا لم يصطفوا ويصوتوا لبعض هؤلاء المرشحين. هل تشعر أن زملائك الجمهوريين في السلطة القضائية سيصطفون ويصوتون من خلال كاش باتيل؟

سين. كلوبوشار: للأسف، هناك بعض ما يحدث، ولكن هناك أشخاص آخرون، مثل ليزا موركوفسكي، التي كانت دائمًا صوتًا مستقلاً ومفكرًا. إنها تعتقد أن وظيفتها هي أن تفعل ما يخبرنا به دستورنا، أي النصيحة والموافقة، وكذلك أن نؤدي القسم لدعم دستور الولايات المتحدة والدفاع عنه. لذلك علينا أن نبذل العناية الواجبة ونتخذ القرارات. لقد قمت بالتصويت لعدد من مرشحي ترامب السابقين للعديد من الوظائف المختلفة. نظرت إليهم وقررت ما إذا كنت أعتقد أنهم مؤهلون، وهل يمكنهم أداء مهمة الوكالة، وهل يتمتعون بالنزاهة؟ وهذا ما يجب أن يحدث هنا. وهكذا عندما تنظر إلى شخص مثل كاش باتيل، الذي سيحل محل كريستوفر وراي، الذي أعتقد أنه تجسد – لقد كان أحد المعينين من قبل ترامب، مر عبر بايدن وجسد مهمة مكتب التحقيقات الفيدرالي، وهي الإخلاص والشجاعة والنزاهة. والآن لديك شخص يقول إنه في مهمة انتقامية بينما ينبغي لنا أن نكون في مهمة تتعلق بسلامة الأمن القومي هنا، عندما ننظر إلى هجمات الأمن السيبراني التي تحدثت عنها للتو مع عضو الكونجرس وأشياء أخرى مختلفة. ويقول إنه يريد تفكيك مقر مكتب التحقيقات الفيدرالي وتحويله إلى متحف. بالنسبة لي، هذا ليس الاتجاه الذي يجب أن نسير فيه. لذا فإنني أقدر كلمات السيناتور موركوفسكي وكذلك مطالبتها والجمهوريين الآخرين. ستكون قراراتهم بشأن هؤلاء المرشحين. قد نصوت ضدهم أو لصالحهم، لكن في النهاية، القرار لهم هو المطالبة بتقارير مكتب التحقيقات الفيدرالي والتأكد من أن هذه ليست مواعيد عطلة ويجب أن تكون هناك جلسات استماع مفتوحة.

مارغريت برينان: صحيح، لأن لديهم ما يكفي من الأصوات، بشكل أساسي، للتحرك بشأن هذه الأمور بمفردهم. أريد أن أسألك عن الرئيس بايدن. وفي الأسبوع الماضي، حصل على هذا العدد القياسي من تخفيف الأحكام، وهو 1500 أمريكي أكثر من أي رئيس في أي يوم واحد. ومع ذلك، كان من بينهم قاض متورط في ما يسمى بمخطط “النقود للأطفال” –

سين. كلوبوشار: لم يعجبني ذلك. لا.

مارغريت برينان: – أدى ذلك إلى سجن الآلاف بملايين الدولارات، وهو رجل ارتكب الاحتيال الضريبي بتكلفة تزيد عن 1.6 مليار دولار، وُصِف بأنه “أكثر الغش الضريبي غزارة وخبثًا وغير نادم على الإطلاق في تاريخ الولايات المتحدة”، وهي امرأة كانت متورط في مخطط بقيمة 26 مليون دولار للاحتيال على Medicare. هل أنت مرتاح لبعض هذه القرارات؟

سين. كلوبوشار: لا. هناك أيضًا رجل في دولوث كان يدير بيتًا كبيرًا للمخدرات، وكان لديه كل هذه الأموال تحت بلاط الحمام الخاص به وقد تم استبدالها أيضًا. لذا فإن الطريقة التي أنظر بها إلى الأمر هي أنني أيضًا لم أوافق على العفو عن نجل الرئيس. كما أنني لم أتفق مع عدد من قرارات العفو التي أصدرها الرئيس ترامب. لذلك أعتقد، وقد دافعت عن ذلك منذ فترة طويلة، أنه في حين أن القدرة على العفو هي جزء من دستورنا، فإننا لن نغير هذا الحق؟ لنعد إلى الرئيس لينكولن، الذي اتخذ بنفسه قرارات صعبة بشأن الفارين من الجيش، وأشياء من هذا القبيل. لقد استمر هذا الأمر لفترة طويلة، ولكن يجب أن يكون لدينا نوع من مجلس الإدارة الخارجي الذي يمتلكه المحافظون. يتمتع الحكام بالقدرة على منح الرحمة للناس بعد مرور سنوات، لكن الكثير منهم لديهم مجالس تقدم توصيات وأشياء أخرى، بدلاً من أن يقوم الناس بذلك في منتصف الليل والناس في البيت الأبيض. هذا لا معنى له بالنسبة لي –

مارغريت برينان: حسنًا، هذا ما كان مفاجئًا للغاية، لأن البيت الأبيض وصفه بأنه يستند فقط إلى فئة واسعة وليس إلى تفاصيل القضية. هل كان ذلك حكيما؟

سين. كلوبوشار: بالضبط. ولذلك، ليس لدي أدنى شك في وجود بعض العفو الصالح في هذه المجموعة. حسنا، دعنا نقول ذلك. الآن أعتقد أنه كان هناك، ولكن كان هناك عدد أعتقد أنه ليس له أي معنى على الإطلاق. لذا بدلاً من القيام بفئة كاملة، لماذا لا نفعل ذلك في العام القادم قبل نهاية فترة ولاية الرئيس، إذا كان هذا هو الوقت الذي سيقومون فيه في الغالب بالقيام بهذه الأمور، حيث ينظر مجلس الإدارة إلى هذه الأمور وينظر إليها بشكل فردي، عندما يقوم الأشخاص تقديم التماس لهم على أساس الحقائق، وليس فقط في مجموعة كبيرة. أعتقد أنه قد تم القيام بذلك لمجموعات كبيرة من قبل، لكنني أعتقد أن هذه العملية برمتها تتطلب الإصلاح، وإلا فإنك تقوض نظام العدالة. ومرة أخرى، أؤكد أن هذا حدث أيضًا بشكل كبير في عهد الرئيس ترامب، وأنت تقوض عمل عملاء مكتب التحقيقات الفيدرالي هؤلاء، هؤلاء المدعون العامون الذين تولوا هذه القضايا، واتبعوا إرشادات إصدار الأحكام واتخذوا قرارًا. هل تريد الرحمة بعد 10 سنوات؟ نعم، ربما يمكنك ذلك. ولكن دعونا على الأقل ننظر إلى هذه الأمور على أساس واقعي وعلى أساس المخاطرة، بدلاً من مجرد النظر إليها في منتصف الليل قبل شهر من مغادرة الرئيس.

مارغريت برينان: السيناتور كلوبوشار، شكرًا لك على حضورك هنا اليوم.

سين. كلوبوشار: كان من الرائع أن أشارك في برنامج شكرًا لك، مارغريت.

مارغريت برينان: سنعود فورًا بوجه أكبر بكثير من الوطن. ابق معنا.