رئيس أركان الناتو العسكري باور يتحدث عن دول البلطيق وأوكرانيا وحراس النوادي

نورفولك، فرجينيا – كان روب باور في مزاج مازح.

يرأس الأدميرال اللجنة العسكرية لحلف شمال الأطلسي، مما يجعله أعلى مسؤول عسكري في الحلف. وقد زار نورفولك هذا الأسبوع لتبديل القيادة.

وكان يرتدي زيه الأبيض مع سيف مزخرف، وتحدث إلى الجنرالات القادمين والمغادرين، مخاطبًا إياهم بأسمائهم الأولى: “عزيزي بيير” و”عزيزي فيليب”.

في عدة مرات، ضحك الحضور على سخرية صغيرة منه.

لقد كانت لحظة نادرة من البهجة بالنسبة لتحالف يعاني من ضغوط شديدة. فقد تفوق حلف شمال الأطلسي في بعض النواحي خلال العامين الماضيين، بعد الغزو الروسي الكامل لأوكرانيا. وينفق عدد أكبر من الأعضاء نسبة 2% المطلوبة من الناتج المحلي الإجمالي على الدفاع أكثر من أي وقت مضى، كما أضاف دولتين جديدتين مثيرتين للإعجاب: السويد وفنلندا.

ولكن أوكرانيا تخسر الأرض بشكل مطرد أمام روسيا، التي تهدد الآن بالاستيلاء على مدينة بوكروفسك الحيوية في الشرق. وتحول النقاش حول المدى الذي تستطيع كييف أن تصل إليه من الأسلحة الغربية إلى روسيا إلى ملحمة مثيرة للانقسام استمرت لشهور.

ومن هنا جاءت نبرته، التي حافظ عليها باور أثناء حديثه مع صحيفة “ديفينس نيوز” في وقت لاحق. فقد رسم على ورقة من الورق المقوى رسماً توضيحياً لحجج مختلفة. وفي مرحلة ما، بينما كان يسخر من تباطؤ إنتاج الأسلحة في الغرب، أقسم:

وناقش الأدميرال أمن الدول الواقعة على خط المواجهة في حلف شمال الأطلسي، وإدخال أعضاء جدد إلى التحالف، ومدى صعوبة التخلص من الأفكار القديمة حول كيفية دفاع الغرب عن نفسه.

لقد تم تحرير هذه المحادثة من أجل الطول والوضوح.

أردت أن أسأل عن أمن منطقة البلطيق. أين ترى التغييرات التي طرأت بعد قمة واشنطن في تلك المنطقة؟ وهل ترى أن بوتن يخطط لأي نوع من العمليات في الجهة الشرقية؟

حسنًا، إذا كان حكيمًا، فلا ينبغي له أن يفعل ذلك. ولكن هذا هو جوهر الردع الذي نطبقه: التأكد من أنه يفهم أن هذا ليس قرارًا جيدًا. ونحن نحرص على اليقظة في جميع المجالات للتأكد من أنهم يعرفون أننا مستعدون.

لقد دارت الكثير من الأحاديث على مدى العامين والنصف الماضيين حول ما يمكن للروس أن يفعلوه. وبشكل عام، لا نرى أي زيادة حقيقية في محاولات الروس لتصعيد الموقف معنا. وإذا نظرنا إلى أمن البلطيق، فإن حقيقة انضمام السويد وفنلندا إلى حلف شمال الأطلسي تشكل أهمية بالغة لقدرتنا على أن نكون في وضع أفضل كثيراً في البلطيق مقارنة بما كان عليه الحال من قبل. والآن نرى أولى علامات قوات حلف شمال الأطلسي التي ربما لا تعمل بشكل دائم وتتدرب وتمارس مهامها في فنلندا.

إن الدول الاسكندنافية تعمل بشكل أوثق الآن بعد أن أصبحت النرويج والدنمرك والسويد وفنلندا كلها جزءًا من تلك المنطقة. وقد أبرمت هذه الدول اتفاقيات بشأن استخدام المجال الجوي لبعضها البعض، وهذا خبر رائع. وهذا يعني أن قدرتنا على العمل بشكل أسرع وأكثر فعالية في الفضاء الخاص بكل منا، سواء كان المجال الجوي أو الكتلة الأرضية أو المياه، تساعدنا كثيرًا.

إن الأمر لا يقتصر على قمة واشنطن، بل يتعلق أيضاً بانضمام فنلندا والسويد إلى هذه المجموعة. كما يتعلق الأمر بالخطط الإقليمية. والحقيقة أننا نعمل على هذا منذ فترة أطول كثيراً، وهو ما يجعلنا نرى الآن أمثلة عملية تتجلى في بدء الدول في العمل معاً والاستفادة من هذه العضوية.

لقد ذكرت العضوين الجديدين في حلف شمال الأطلسي. هل لديك أي فكرة الآن عن شكل الوجود الدوري للقوات هناك؟

من المبكر جدًا أن نقول ذلك. فقد أعلنت الدول عن نواياها، وهي تعمل الآن على التفاصيل. وهذا ليس شيئًا نظمه حلف شمال الأطلسي، بل هو شيء اتفقت عليه الدول.

في الواقع، حدث نفس الشيء في الماضي عندما قمنا ببناء مجموعات قتالية في الجنوب الشرقي. كانت هناك مجموعات قتالية في سلوفاكيا والمجر ورومانيا وبلغاريا. وفي بلغاريا، تحدث الأميركيون مع الفرنسيين ومع رومانيا. ثم في مرحلة ما، جاء الفرنسيون، وانضم إليهم الهولنديون والبلجيكيون وقوات من لوكسمبورج. والآن أصبح من المعتاد أن يتمكنوا من تعزيز قواتهم إلى لواء. كانت تلك مناقشة ثنائية أو ثلاثية، ثم تم تسليم تلك القوات إلى حلف شمال الأطلسي تحت قيادة القائد الأعلى لقوات التحالف في أوروبا.

وهكذا تتوقع أن يحدث الأمر؟

إن ما سنراه أولاً هو عدد من المناقشات بين الدول المشاركة. ولا أعلم ما إذا كانت السويد وفنلندا فقط هما اللتان ستشاركان في هذه المناقشات. وربما يُطلب من دول أخرى أيضاً الانضمام إلى هذه المناقشات. وبمجرد أن يتضح هذا الأمر، فسوف تنشئ هذه الدول مراكز قيادة وسيطرة بالتعاون مع حلف شمال الأطلسي، حيث تخضع هذه المراكز للقيادة العليا لقوات التحالف في أوروبا. وهذا هو توقعي. ولكن بطبيعة الحال، وكما هي الحال دائماً في حلف شمال الأطلسي، فإن الدول هي دول ذات سيادة. وبالتالي، فإذا كانت فنلندا ترغب في القيام بذلك بطريقة مختلفة، فإن هذا ممكن.

إن الحديث الدائر في واشنطن الآن فيما يتصل بأوكرانيا يدور حول استخدام النيران بعيدة المدى. وأنا أعلم أنك قلت إن هذا الأمر له أساس قانوني. وسيكون من المفيد أن تجيب على الشيئين اللذين يقولهما زعماء الولايات المتحدة الآن كحجج ضد هذا الأمر. الأول هو أن روسيا نقلت العديد من مطاراتها إلى ما هو أبعد من عتبة 300 كيلومتر (180 ميلاً). والثاني هو أن أوكرانيا لديها قدراتها الخاصة في مجال الطائرات بدون طيار.

لن أعلق على الحجج التي تستخدمها الدول. هذا من حقها. أعني، عليك أن تسأل (رئيس هيئة الأركان المشتركة الجنرال) سي كيو براون في الولايات المتحدة…

نحن نفعل ذلك.

… واسألهم لماذا يستخدمون هذه الحجج.

إن مهاجمة العدو في حديقته الخلفية أمر حكيم وذكي من الناحية العسكرية، حتى تصبح أكثر أمانا. وهذا ما تفعله، كما حدث (للأوكرانيين) خلال الأسبوعين الماضيين ــ فقد حققوا بعض النجاحات الجادة فيما يتصل بمستودعات الصواريخ ومستودعات الوقود وأشياء من هذا القبيل. ولكن هذا من شأنه أن يعوق قدرة (روسيا) على مواصلة القتال، وهذا أمر عظيم.

ثانياً، هذا الأمر ممكن من الناحية القانونية. وهو مدعوم بالقانون لأنه جزء من الدفاع عن النفس، والدفاع عن النفس لا يتوقف عند حدودك. ولا يوجد سبب عسكري للانحراف عما قلته. هناك سبب سياسي.

لقد أذهلني ما قلته في خطابك خارج القاعة عن الأطر القديمة والتعاون الصناعي. هل يمكنك أن تتوسع في الحديث عن الشكل الذي قد يبدو عليه الإطار الجديد وما إذا كان ذلك سوف يتضمن المزيد من سيطرة الدولة؟

ليس بالضرورة. أعتقد أننا ركزنا بشكل مفرط على الكفاءة لأسباب مفهومة، لأن الحكومات أرادت إنفاق أقل قدر ممكن من المال، وكانت الصناعة تريد الإنفاق لتحقيق أكبر قدر ممكن من الربح، والأسهم غبية.

لقد فعلنا ذلك لمدة ثلاثين عاماً، لأن كل شيء كان قابلاً للتخطيط. هل سنذهب إلى أفغانستان؟ في مجلس شمال الأطلسي، تحدثنا عن هذا لمدة شهر. ثم تحدثنا عن عدد القوات وماذا سيفعلون. إذا علمت حينها أنك بحاجة إلى كتيبة في مكان معين، فستقول، “حسنًا، هذه هولندا، ثم تأتي فرنسا”. لقد اشترينا خوذات إضافية وأحذية إضافية. وبدأنا التدريب في الوقت المناسب. كان كل شيء تحت السيطرة.

لا يعني هذا أننا سنقول للروس: “نحن لسنا مستعدين. هذا ليس عدلاً. لقد أخبرناكم الأسبوع الماضي بأننا لسنا مستعدين. يمكننا أن نقاتلكم في الأول من يوليو”. سيقولون: “سوف أهاجمكم الآن”.

التغيير هو أننا نريد المزيد من الجنود الأكثر استعدادًا، فإذا هاجمنا العدو، نكون على أهبة الاستعداد. ولا نحتاج إلى الجنود فقط، بل نحتاج أيضًا إلى الدبابات والمركبات المدرعة والذخيرة وكل شيء.

لذلك نرى الآن زيادة في الأشياء التي نريد شراءها في صناعة الدفاع. لقد دمرنا هذه الصناعة معًا. أولاً في أوائل التسعينيات، وكان هذا هو عائد السلام. نحن نقول، “عليكم أن تنتجوا”، ثم يقولون، “نعم، صحيح، ولكن هل تتذكرون عندما كان لدينا كل هذه المصانع، والآن اختفت لأنكم لم تشتروا أي شيء؟”

أريد أن تصبح الصناعة جزءًا من مناقشة القيم، وليس مجرد مناقشة القيمة. يجب أن يفهموا أن لديهم مصلحة استراتيجية في الدفاع القوي، لأنه على مدار 80 عامًا، تمكنت كل هذه الشركات الخاصة من كسب الكثير من المال في بيئة مستقرة وآمنة ومأمونة للغاية، والتي كانت قارتنا. إن الرؤساء التنفيذيين في أوكرانيا ينامون مستيقظين لأن مصنعهم قد يختفي غدًا صباحًا بسبب هجوم صاروخي. هذا ليس في تفكير الرؤساء التنفيذيين في هولندا أو في الولايات المتحدة. يجب أن يفهموا أنهم بحاجة إلى أن يكونوا جزءًا من الحل.

ثانياً، بما أن لدينا اقتصاداً ليس استبدادياً، فنحن بحاجة إلى إقناع المستثمرين بأن الاستثمار في صناعة الدفاع فكرة جيدة.

أقول لكل هؤلاء الناس إن الردع هو أفضل استثمار. ما هو الردع؟ ربما يوقفك الحارس الذي يبلغ طوله سبعة أقدام والذي يقف أمام الملهى الليلي إذا أردت الدخول دون دفع، أليس كذلك؟

طولي 6 أقدام و 1 بوصة، وزني 160 رطلاً، لذا على الأرجح.

وخاصة إذا كان لديه حزام أسود في رياضة الكاراتيه، وربما يحمل سلاحًا معه. وإذا كان الحارس طوله 4 أقدام و2 بوصة، فسوف تدفعه جانبًا وستدخل. هذا هو الردع. يتعلق الأمر بالتأكد من أن خصومنا، سواء كانوا من الروس أو المنظمات الإرهابية، يدركون أن مهاجمتهم لنا ستكون في الواقع خطأً فادحًا.

إن كل هذه الأمور التي نتحدث عنها لا تهدف إلى إشعال حرب. ولست أحمقاً من دعاة الحرب، كما أقرأ أحياناً على مواقع التواصل الاجتماعي. بل إن الهدف من ذلك في واقع الأمر هو منع الحرب، وأعتقد أن هذا يشكل استثماراً جيداً لمجتمعنا، إذا تمكنا من الاستمرار في منع الحرب، كما فعلنا على مدى السنوات الخمس والسبعين الماضية.

والعالم أصبح مكانًا أكثر خطورة لأن ما نراه هو إعادة توازن القوى بين الولايات المتحدة والصين.