نص المقابلة: مايكل هيرتزوج، السفير الإسرائيلي لدى الولايات المتحدة، في برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان”، 25 أغسطس/آب 2024

مارغريت برينان: وانضم إلينا السفير الإسرائيلي لدى الولايات المتحدة مايكل هيرزوغ. السفير، يسعدني أن أستضيفك هنا.

السفير مايكل هيرزوغ: صباح الخير مارغريت.

مارغريت برينان: لقد سمعنا للتو عن الخسائر البشرية. أخبرني، هل كانت هذه نيران صديقة؟ هل تسبب حزب الله، كما يزعمون، في وقوع بعض الخسائر البشرية بين الإسرائيليين؟

السفير هيرتسوغ: ما حدث أمس هو أننا حددنا تخطيطًا ملموسًا واستعدادات من جانب حزب الله لشن هجوم صاروخي وطائرات بدون طيار على إسرائيل، وقمنا بتنفيذ العملية في الوقت الفعلي من أجل إضعاف تلك القدرات التي كانت على وشك إطلاقها على إسرائيل. لقد نجحنا. ومع ذلك، أطلقوا عدة مئات من الصواريخ على إسرائيل، وكذلك طائرات بدون طيار كانت تستهدف وسط إسرائيل، وقد اعترضنا جميعها. قُتل أحد جنودنا بحطام الصواريخ الاعتراضية الإسرائيلية.

مارغريت برينان: هل تعتقدين في هذه المرحلة أننا نتجه نحو حرب إقليمية، أم أننا نتراجع خطوة إلى الوراء؟ هل هناك خطر التصعيد؟

السفير هيرتسوغ: أعتقد أن نجاح العملية التي قمنا بها أمس منع تصعيد الوضع إلى حرب كبرى. والتهديد ما زال قائماً. وما زلنا في حاجة إلى التوصل إلى تسوية مع حزب الله في جنوب لبنان. فقد حذا حزب الله حذو حماس بشن حرب على إسرائيل في الثامن من أكتوبر/تشرين الأول، ومنذ ذلك الحين وهو يطلق آلاف الصواريخ على إسرائيل. ونحن نمنح الدبلوماسية فرصة، ونأمل أن تنجح، ولكن إذا لم تنجح، فإن لدينا ما يقرب من سبعين ألف إنسان في إسرائيل، شمال إسرائيل، بعيداً عن ديارهم، ولاجئين في بلادهم، وعلينا أن نضمن عودتهم إلى ديارهم بأمان.

مارغريت برينان: وكثيرون في جنوب لبنان، غير قادرين أيضاً على العودة إلى ديارهم. وتشير التقارير إلى أن إسرائيل وحزب الله يتبادلان الرسائل ذهاباً وإياباً بعدم التصعيد. وأعلم أن رئيس الوزراء القطري سيتوجه إلى إيران غداً حاملاً رسالة بعدم التصعيد. هل تعتقدون أنكم قادرون على تجنب هجوم مباشر من جانب إيران على إسرائيل؟

السفير هيرتسوغ: أعتقد ذلك. أعتقد أن الإيرانيين يفكرون في شن هجوم على إسرائيل، لكنهم قرروا في الوقت الحالي تأجيله. وأعتقد أن السبب الرئيسي وراء ذلك كان ردع الرسائل من إسرائيل والولايات المتحدة، والموقف القوي للغاية للولايات المتحدة في المنطقة، والذي يشير إلى قدرتك على ردعهم.

مارغريت برينان: يوجد الآن 40 ألف جندي أميركي في المنطقة. ما الذي تعتقدين أن الجنرال سي كيو براون سيفعله عندما يصل إلى إسرائيل في وقت لاحق اليوم؟ هل هذا تخطيط إضافي لهجمات محتملة؟

السفير هيرتزوغ: حسنًا، كما قلت، نحن لا نسعى إلى الحرب، ولا نعتقد أنهم يسعون إلى الحرب. ومع ذلك، هناك مجال للخطأ في التقدير، وأعتقد أن جزءًا من زيارته الإقليمية يهدف إلى التأكد من أن كل شيء تحت السيطرة. مرة أخرى، فإن الموقف الأمريكي في المنطقة قوي للغاية، وأعتقد أنه لعب دورًا في ردع إيران.

مارغريت برينان: في القاهرة، ذكرت الجهود الدبلوماسية الجارية، وحضر مدير وكالة الاستخبارات المركزية الأميركية بيل بيرنز، وبريت ماكجورك، أحد كبار مستشاري الرئيس. كما أرسلت حماس وفداً سياسياً إلى القاهرة. والآن نعلم أن يحيى السنوار هو صاحب القرار النهائي هنا، ولكن هل ترى أن هناك زخماً في هذه المحادثات؟ وهل من الممكن تحقيق اختراق يعيد الرهائن إلى ديارهم؟

السفير هيرتسوغ: نأمل ذلك بكل تأكيد. وفي الوقت الذي نتحدث فيه، لدينا وفد إسرائيلي في القاهرة، إلى جانب جميع الوسطاء وممثل حماس، ونأمل في إحراز تقدم. وكما قال وزير الخارجية بلينكن قبل بضعة أيام، قدمت الولايات المتحدة اقتراحًا تقريبيًا، وقد قبلته إسرائيل، والآن الأمر متروك لحماس لتقرر ما إذا كانت ستقبله أم لا. لذا فقد أرسلت حماس ممثلها. وما زلنا غير متأكدين بنسبة 100% من أنهم في اللعبة. ونأمل ذلك بكل تأكيد، وإذا كان الأمر كذلك، فيمكننا إحراز تقدم نحو التوصل إلى اتفاق.

مارغريت برينان: لقد قال وزير الخارجية إن اقتراح الجسر قد تم قبوله، ولكن رئيس وزرائكم قال علنًا أشياء تبدو متناقضة مع ذلك من حيث التفاصيل، وخاصة فيما يتعلق بممر فيلادلفيا. ما هو الواقع؟

السفير هيرتسوغ: الحقيقة هي أننا لسنا ملزمين بالانسحاب من ممر فيلادلفيا في هذه المرحلة. نحن نعمل على تقليص قواتنا هناك. أجرينا محادثات بناءة في مصر قبل بضعة أيام، ونحن نعمل على التنسيق بشكل جيد مع الإدارة الأميركية. نحن ننتظر حماس لنرى ما إذا كانت في اللعبة.

مارغريت برينان: عندما تقول في هذه المرحلة، هل أنت محددة في قولك إن هذا ليس جزءًا من المرحلة الأولى من الصفقة الدبلوماسية متعددة المراحل التي تحاول الولايات المتحدة التوسط فيها؟

السفير هيرتزوغ: الاتفاق يتكون من عدة مراحل، كما قلت، ولكننا نركز الآن على المرحلة الأولى. ونأمل في المرحلة الأولى أن نتمكن من إطلاق سراح أكبر عدد ممكن من الرهائن الأحياء. ويصاحب ذلك وقفة في عمليتنا العسكرية لمدة 42 يوما على الأقل. ونأمل خلال هذه الفترة أن نتمكن مرة أخرى من إطلاق سراح أكبر عدد ممكن من الرهائن الأحياء. فكل يوم يمر يعرض حياتهم للخطر.

مارغريت برينان: شكرا لك السيد السفير هيرزوغ.

السفير هيرزوج: شكرا لك.

مارغريت برينان: أعلم أنها كانت ليلة طويلة، لذا أقدر تواجدك معنا على الهواء مباشرة هذا الصباح.

السفير هيرزوج: شكرا لك.