نص المقابلة: مساعد رئيس تحرير صحيفة وول ستريت جورنال بول بيكيت في برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان”، 4 أغسطس/آب 2024

إد أوكيف: ننتقل الآن إلى عملية تبادل السجناء التاريخية التي أفرجت عن مراسل صحيفة وول ستريت جورنال إيفان جيرشكوفيتش من الأسر الروسي. ينضم إلينا الآن مساعد رئيس تحرير الصحيفة بول بيكيت. لقد كرست حياتك بشكل أساسي ومسيرتك المهنية لإطلاق سراحه على مدار أكثر من 400 يوم. والأهم من ذلك، أعتقد أن الناس يتساءلون كيف حاله وحال أسرته هذا الصباح؟

بول بيكيت: شكرًا جزيلاً لك يا إد. إنهم بخير. إنهم يحظون بلقاء رائع في تكساس حيث تم نقل جميع المعتقلين عند عودتهم. ومن دواعي سرورنا أن نفكر في لم شملهم هناك.

إد أوكيف: أنت ترتدي أحد الأزرار التي أصبحت شائعة مع هذه الحركة، “أنا أقف مع إيفان”، وهو شيء نراه في صفحات The Journal كل يوم على الموقع الإلكتروني، بين المراسلين في هذه المدينة وفي جميع أنحاء العالم. تحدث إلينا بإيجاز وسنتحدث أكثر عن ذلك بعد الاستراحة حول قرار جعل قضيته علنية للغاية، بينما في معظم الحالات، عندما يتعلق الأمر بالأميركيين المعتقلين، يتم الحفاظ على هدوء بعض الشيء.

بيكيت: في وقت مبكر جدًا، قال أحد أعضاء الحكومة، والذي سأظل ممتنًا له على هذه النصيحة، إن هناك وقتًا للصخب، وهناك وقت للهدوء، والآن هو الوقت المناسب للصخب. لذا، ظللنا صاخبين حتى عرفنا الوقت المناسب للهدوء. وكان ذلك الوقت للهدوء يومي الأربعاء والخميس من هذا الأسبوع.

إد أوكيف: لأنه أدى في نهاية المطاف إلى إطلاق سراحه.

بيكيت: صحيح.

إد أوكيف: وحصلت على مساعدة من زعماء العالم والمشاهير ولكن بشكل خاص والدة إيفان.

بيكيت: إنها مدافعة غير عادية عنه، وكانت الأسرة بأكملها، كما تعلمون، لاعبة قوية بطريقتها الخاصة في تحقيق هذا الهدف. ونحن ممتنون للغاية لكل من ساهم، ومن بينهم سي بي إس. لقد خرج الجميع وقالوا إننا نقف إلى جانب إيفان أيضًا، وهذا يعني الكثير بالنسبة لنا.

إد أوكيف: نعم، …

إد أوكيف: أهلاً بكم من جديد في برنامج “واجه الأمة”، ونعود إلى محادثتنا مع بول بيكيت، مساعد رئيس تحرير صحيفة وول ستريت جورنال، الذي كانت مهمته الأساسية خلال الأشهر القليلة الماضية هي إعادة إيفان جيرسكوفيتش إلى الوطن. وقد أنجزت هذه المهمة بكل تأكيد على أكمل وجه. أود أن أعود إلى هذا القرار الذي يقضي بالكشف علناً عن وضعه بدلاً من العديد من الحالات التي يُطلب فيها من الناس التزام الصمت، وهذا أفضل. هل كان هناك أي قلق من أن الكشف عن وضعه علناً قد يعرضه لخطر أكبر أو أنه يعرض زملاء آخرين إما في الصحيفة أو في منشورات أخرى لخطر أكبر؟

بيكيت: هناك حجة مثيرة للاهتمام حول ذلك، لم يمنحنا الروس الكثير من الخيارات، لأنهم خرجوا وقالوا إنه جاسوس، وهذا هراء تام. ولكن ماذا كنا سنفعل إذن، أعني، كان علينا أن نوضح للعالم بسرعة كبيرة وبصوت عالٍ جدًا أنه يعمل لصالح صحيفة وول ستريت جورنال وصحيفة وول ستريت جورنال فقط. لذا إلى حد ما، أصبح هذا أكاديميًا، أعتقد أن إدارة بايدن كانت لديها فكرة عما سيتطلبه الأمر لاستعادته منذ لحظة القبض عليه. ولا أعتقد أن هذا تغير. على الرغم من كل ضجيجنا، لا أعتقد أن الديناميكية تغيرت، إن كان هناك أي شيء، ربما توسعت الفتحة بحيث عاد 16 شخصًا.

إد أوكيف: تحدثنا عن هذا الأمر قليلاً أثناء الاستراحة، فأنت تعمل مع إدارة لإعادة زميل إلى منزله. ولكن في الوقت نفسه الذي تقوم فيه أي صحيفة أمريكية جيدة بتغطية وتدقيق نفس الأشخاص الذين كان على بعضكم على الأقل أن يتحدثوا معهم عبر الهاتف، كان الأمر محرجًا بعض الشيء في بعض الأحيان؟

بيكيت: لقد حاولنا الفصل بين الأمرين قدر استطاعتنا، وبشكل مناسب. كان لدينا غرفة الأخبار التي كانت تغطي القصة. وقد كتبنا قدرًا هائلاً من المقالات الصحفية الرائعة حول القضية والقضايا ذات الصلة والديناميكيات وكل شيء. لقد غطينا القضية بشكل عدواني للغاية. ثم كان هناك عدد قليل منا ممن عملوا حقًا كسفراء لإيفان، وقمنا بهذا العمل الدعائي مع الفصل المناسب، كما أعتقد، عن التغطية فقط حتى نتمكن من بذل كل ما في وسعنا لاستعادة رجلنا وفي نفس الوقت تقديم ما كان يحدث لقرائنا والبلاد.

إد أوكيف: كما تعلمون، هناك دائمًا حديث يدور عندما يتم إطلاق سراح الأميركيين في مثل هذه المفاوضات حول احتمال تعريض المزيد من الأميركيين للخطر في المستقبل. وأتساءل أيضًا، نظرًا للطبيعة البارزة لقضية إيفان، ما إذا كان ذلك سيجعل من الصعب على الصحفيين الأميركيين أو العاملين في منافذ إعلامية أميركية العمل في أماكن مثل الصين وإيران والمجر وروسيا وحتى بعض أجزاء من أميركا اللاتينية، هل يزيد هذا الآن من المخاطر التي يتعرضون لها جميعًا؟

بيكيت: إنها صورة معقدة للغاية. أولاً وقبل كل شيء، لدينا احترام كبير. وأنا أحترم حقيقة أن الولايات المتحدة تكرس مثل هذه الجهود لاستعادة مواطنيها، وليس كل دولة تفعل ذلك. ثانياً، لا أحد يحب هذه الصفقات. لا أعتقد أن الإدارة تحب الصفقة. أعتقد أننا ممتنون لذلك، لأنهم رأوا صوراً مهزلة للعدالة. تذكر أن فلاديمير بوتن هو المعتدي هنا. لقد ارتكب جرائم ضد هؤلاء الناس وإعادتهم إلى ديارهم ينهي مسارًا كان من الممكن أن يسلكه إيفان جيرشكوفيتش، هذا الأسبوع في مستعمرة جزائية روسية. لذا فإننا نتفهم المخاطر. ونتفهم الفرضيات. أعتقد أن مفتاح كل هذا هو ما يمكن القيام به الآن لمنع هذه البلدان من القيام بذلك في المستقبل. نحن بحاجة إلى إيجاد طريقة لإزالة الحافز للقيام بذلك في المقام الأول. بمجرد اختطافهم، تصبح هذه المحادثة صامتة بعض الشيء، لأنه عندها إما ستتركهم هناك، أو ستستعيدهم. إنه أمر ثنائي إلى حد كبير.

إد أوكيف: صحيح، هل تتوقع أن يعود إيفان إلى العمل كمراسل بدوام كامل لصحيفة “ذا جورنال”؟

بيكيت: الشيء المذهل في هذا الأمر هو أنه سوف يتمكن من فعل كل ما يريد.

إد أوكيف: لقد قدم طلبًا رسميًا، أثناء مغادرته روسيا، مكتوبًا باللغة الروسية إلى فلاديمير بوتن، قائلًا: هل يمكننا إجراء مقابلة معًا؟ فهل تلقيت أي رد حتى الآن؟

بيكيت: لقد رأيت متحدثًا باسم الكرملين يقول إن هذا الأمر سيتم النظر فيه، وأعتقد أننا قد نطلب أن يتم ذلك هنا.

إد أوكيف: —أو على الأقل عن بعد—

بيكيت: صحيح.

إد أوكيف: حسنًا، بول بيكيت، لقد كنت بطلاً في نظر العديد من العاملين في صحيفة وول ستريت جورنال، ولكن بصراحة، كنت بطلاً في نظرنا جميعًا في الصحافة لأنك تكرس نفسك لهذه القضية نيابة عن زميل. نحن نقدر وجودك هنا اليوم. ونحن سعداء للغاية من أجل إيفان وعائلته وجميع الأميركيين المعتقلين الذين عادوا إلى ديارهم الآن.

بيكيت: شكرًا لشبكة CBS ولكم على كل دعمكم.

إد أوكيف: حسنًا، سنعود في الحال.