نص المقابلة: رئيس نقابة عمال السيارات المتحدة شون فاين في برنامج “واجه الأمة مع مارغريت برينان”، 4 أغسطس/آب 2024

إد أوكيف: انضم إلينا الآن رئيس نقابة عمال السيارات المتحدة شون فاين، الذي كان في ديترويت هذا الصباح، السيد فاين، شكرًا لك على وجودك معنا. أردت أن أبدأ بسؤالك، انسحب الرئيس بايدن من هذا السباق في 21 يوليو. وأيدت نقابتك نائبة الرئيس بعد 10 أيام، ماذا فعلت بالفعل لكسب تأييدك؟

شون فاين: مرحبًا، شكرًا لاستضافتنا، إد. حسنًا، أعني أشياء كثيرة. إنها مجموعة العمل. وهو أمر واحد نقوم به كنقابة، كما تعلمون، نضع العضوية في المسؤولية. كما تعلمون، لقد استمعنا إلى أعضائنا، واستمعنا إلى ممثلينا في جميع أنحاء البلاد، ثم نأخذ ذلك ونمضي قدمًا. لكن الشيء الذي قمنا به أكثر من أي شيء آخر في أي انتخابات هو أننا ننظر إلى مجموعة العمل بين المرشحين. وعندما تضع كامالا هاريس ودونالد ترامب جنبًا إلى جنب، فهناك فرق واضح جدًا في من يقف مع أفراد الطبقة العاملة، ومن يترك أفراد الطبقة العاملة خلفه.

كما تعلمون، نعود إلى عام 2019، عندما كان دونالد ترامب رئيسًا. أضرب عمال جنرال موتورز لمدة 40 يومًا. أين كان دونالد ترامب حينها؟ ماذا فعل وماذا قال عن العمال المضربين؟ هل تريد أن تعرف ماذا فعل؟ لم يفعل شيئًا. لم يقل شيئًا. كامالا هاريس. كانت في الواقع في خط الاعتصام. قبل أن يصبح ذلك أمرًا شائعًا. وقفت جنبًا إلى جنب مع العمال المضربين لتقول لهم “أنا أدعمكم”، كما تعلمون، وتذهب إلى أبعد من ذلك، لوردستاون، أوهايو، تم إغلاق العديد من المصانع في هذا البلد. عندما كان دونالد ترامب رئيسًا، قال دونالد ترامب للعمال في جمعية لوردستاون في أوهايو، لا تبيعوا منازلكم. هل تريد أن تعرف ماذا فعل وماذا قال بعد ذلك للمساعدة في تغيير هذا الوضع؟ لم يفعل شيئًا. تم إرسال العمال في لوردستاون في جميع أنحاء هذا البلد إلى مصانع جنرال موتورز، ودُمرت حياتهم.

وتريد أن تعرف ماذا فعلت كامالا هاريس وإدارة بايدن وفريقهما؟ لقد ذهبوا إلى العمل عندما تولوا البيت الأبيض. وقد وضعوا بالفعل مسارًا للمضي قدمًا، حيث حددوا موقعًا لمصنع بطاريات جديد في لوردستاون بولاية أوهايو. والآن تحت حكم هاريس وبايدن، يعود هؤلاء العمال إلى ديارهم الآن. لقد كانوا من المشردين في عهد ترامب. لذا كما تعلمون، كان ترامب يتحدث فقط عن الطبقة العاملة. انظر إلى التضخم. أحد أكبر القضايا التي تواجه هذا البلد هو التضخم. إنه ليس مدفوعًا بالسياسة. إنه مدفوع بجشع الشركات ورفع أسعار المستهلك. وهذا ما يمثله دونالد ترامب: الأغنياء يزدادون ثراءً، والطبقة العاملة تتخلف عن الركب.

إد أوكيف: هل حقيقة أنها الآن على قدم المساواة مع ترامب، سواء على المستوى الوطني أو في ولاية ميشيغان المصنعة للسيارات، تقضي على مخاوف نقابتك بشأن قدرة الديمقراطيين على الفوز في نوفمبر/تشرين الثاني؟

فاين: انظر، نعتقد أن الديمقراطيين سيفوزون. وسأخبرك، بالطبع، عندما أصبحت كامالا هاريس مرشحة. أعني، هناك طاقة جديدة حول الحملة. هناك شغف جديد. نحن نسمع من أشخاص لم نسمع منهم من قبل. وهناك سبب وراء ذلك لأنهم يرون فرقًا الآن. يرون طريقًا للمضي قدمًا.

إنهم يرون أننا نستطيع أن نحظى بحياة أفضل مما كانت عليه في عهد ترامب. لا نريد أن نتراجع إلى الوراء. وأعتقد أننا سنفوز بولاية ميشيغان، ولكننا لا نستطيع أن ننظر إلى استطلاعات الرأي ونقول، مهلا، لقد تغيرت استطلاعات الرأي، إنها تتحسن. نحن قادرون على ذلك. يتعين علينا أن نستمر في العمل حتى نهاية هذا الأمر. وأن نضمن حدوث ذلك، وسوف يحدث.

إد أوكيف: وأنت تعلم أنها تحاول بالطبع خلال عطلة نهاية الأسبوع هذه أن تختار من ينبغي أن يكون نائبها. ويعتقد أن هناك ستة مرشحين على الأقل. ونحن، أربعة حكام، وعضو في مجلس الشيوخ، وأمين عام مجلس الوزراء، ومن بين هؤلاء الستة، هل نستطيع أن نحدد من هو المرشح المفضل لديك؟ ومن هو المرشح الأفضل للعمالة المنظمة؟

فاين: حسنًا، أعني، كما تعلمون، لقد قمنا بتحليل هؤلاء المرشحين حقًا ونظرنا إليهم بعناية. وسأخبركم أن المرشح المفضل لدي هو آندي بشير من كنتاكي. أعني، الرجل الذي وقف معنا، كما تعلمون، في خط الاعتصام. لقد كان هناك من أجل العمال طوال كل جزء من مسيرتنا. كما تعلمون، لقد فاز في ولاية ينتمي إليها ميتش ماكونيل. أعني، إنها ولاية حمراء تقليديًا. لقد فاز مرتين هناك. وأعتقد أنه يجلب ديناميكية هائلة وأعتقد أن تذكرة هاريس وبشير ستكون لا تُهزم. أعتقد أن كلاهما سيكونان مرشحين ديناميكيين للغاية. لكننا نحب تيم والز من مينيسوتا أيضًا، نعتقد أنه رجل رائع للعمال. إنه يدعم العمال بنسبة 100٪. وسيكون هذان المرشحان الأولان لدينا إذا كان علينا اختيار أي منهما. لكن في النهاية، أعني، أن نائبة الرئيس هاريس عليها أن تختار من تشعر براحة أكبر معه، لأنه رفيقها في الترشح، وهو من ستتولى المنصب معه. لذا، كما تعلمون، نعتقد أن هذا هو الشخص الأفضل للعمال والطبقة العاملة. لكن، كما تعلمون، هذا قرارها.

إد أوكيف: لم تذكر حاكم ولاية بنسلفانيا جوش شابيرو، فأنا أعلم أنه كان مؤيدًا لقسائم المدارس الخاصة، وهو أمر لا تحبه نقابات المعلمين على نحو مفهوم. هل هناك أي قضايا نقابية أخرى في تاريخه؟ هل هناك أي قضايا نقابية أخرى في تاريخه؟

فاين: أعني، حسنًا، أعني، أنا فقط، كما تعلم، أحد أكبر القضايا هو قسائم المدارس، من الواضح. أعني، كما تعلم، لا أعتقد أن التعليم العام يجب أن يكون – لقد تعرض للهجوم في ظل الإدارات الجمهورية إلى الأبد. كما تعلم، لكنهم يريدون تمرير قسائم حتى يتمكن الأثرياء من دعم تعليم أطفالهم بينما يتم استبعاد أطفال الطبقة العاملة لأنه لا يوجد ضمان لتمكننا من الذهاب إلى هذه المدارس، لكن هذه واحدة من القضايا الأكبر التي نراها مع شابيرو.

إد أوكيف: ومارك كيلي، عضو مجلس الشيوخ عن ولاية أريزونا، لم يؤيد حتى وقت قريب هذا التشريع الذي يوفر في الأساس المزيد من الحماية القانونية للنقابات، ويجعل من الأسهل على الناس تشكيل نقابات. وفجأة أصبح يحظى بالدعم، ومع بدء طرح اسمه في التداول، هل يكفي هذا لتهدئة مخاوفك بشأنه؟

فاين: ليس حقًا، لأنني أرى أنه عندما كان مشروع ProAct مطروحًا للمناقشة والجدال، كان الناس يظهرون موقفهم عندما صوتوا عليه. وهذا ما نركز عليه. لذا كان هذا مصدر قلق بالنسبة لنا. كما تعلمون، من الواضح أن هذا يمثل مشكلة بالنسبة لنا.

إد أوكيف: أعني، إذا كان شابيرو أو كيلي هو الرجل المناسب، فهل يجعل هذا من الصعب عليك إقناع أعضاء النقابة بالخروج وطرق الأبواب والتصويت لصالح هاريس؟

فاين: لا أعتقد أن هذا يجعل الأمر مستحيلًا أو أصعب. أعني، من الواضح، أن هناك مرشحين نعتقد أنهم أفضل للعمال. وفي النهاية، انظر، نحن نعلم هذا، كامالا هاريس من أجل العمال. إنها من أجل الطبقة العاملة. كما تعلمون، لقد شاهدنا هذه الانتخابات. كما تعلمون، لقد رأينا هذا في حملتنا التعاقدية للشركات الثلاث الكبرى. أعني، 75٪ من الأميركيين دعمونا في إضرابنا، لأنهم جميعًا، نقابيون أم لا، يعيشون نفس الشيء في هذا البلد.

إن الأجور تتعرض للقمع. ولا نتمتع بالرعاية الصحية الكافية. ويريد الناس أن ينعموا بالأمان التقاعدي، ويريدون استعادة حياتهم. ولا يتعين عليهم أن يعملوا سبعة أيام في الأسبوع أو يومين أو ثلاثة أيام. وكامالا هاريس تدرك هذا.

وإذا نظرتم إلى التعليق الذي أدلي به الرئيس السابق ترامب قبل قليل حول الحديث عن حاكم ولاية جورجيا الذي قال إنه كان غير مخلص للغاية. هذا هو الفرق في ما تدور حوله هذه الانتخابات. يتوقع ترامب من الناس أن يتعهدوا بالولاء له. الأمر كله يدور حوله. كامالا هاريس تدور حول الناس وهذا هو ما تدور حوله هذه الانتخابات. ولهذا السبب أعتقد أن الناس سيصوتون لكامالا هاريس.

إد أوكيف: بسرعة. هل تعتقد أن جيه دي فانس وكونه يسمي نفسه السيناتور الأكثر تأييدًا للعمال في الكونجرس يساعد الجمهوريين على الإطلاق في إنشاء اتحاد عمالي منظم؟

فاين: أعتقد أن هذه مزحة كاملة. كان جيه دي فانس محتالاً. وهو لا ينتمي إلى الطبقة العاملة. أعني، لنكن واقعيين. إنه يتحدث عن جذوره الريفية. انظر، أنا لدي جذور ريفية. أحد الدروس التي علمنا إياها والداي وأجدادي أثناء نشأتنا هو أنه لا ينبغي لنا أن ننسى من أين أتينا. أنا لا أعمل لصالح مستثمر مغامر. أنا أعمل لصالح أفراد الطبقة العاملة. لقد ذهب للعمل كمستثمر مغامر، وهو ما يؤدي إلى تدمير المجتمعات والشركات وتدمير حياة الناس. إنه ليس شخصًا يدافع عن أفراد الطبقة العاملة.

إد أوكيف: حسنًا، شون فاين هو رئيس نقابة عمال السيارات المتحدة. نشكرك على الانضمام إلينا يوم الأحد. وسنعود قريبًا بمزيد من حلقات برنامج “Face the Nation”. ابقوا معنا.